Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[KarelV.]

Tupec slepec ganec a výsledek jeho "problému Olympusu" ...
http://gancovky.sk/obrazky/digiarena/st ... res930.jpg
http://www.gancovky.sk/wp-content/uploa ... 24x534.jpg
Místo kulatého míčku šišaté vajíčko...

[Fidko]

Ale to bol zamer. Pridava to fotke na dynamike.

[pemar]

Za našich dob se rozdíl mezi chytrým a blbým projevil hned, ale vůči blbcům byla relativně velká tolerance, zejména pokud to byl cizí státní příslušník, nebo byl z nějaké menšiny nebo měl správný třídní původ, případně otce ředitele ve významné firmě.

Takže protože jsi zjevně nepochopil, co je míněno těmi podmínkami, za kterých se to projeví, tak máš za 5 a domácí úkol se to doučit. A pokud to nebudeš umět ani na druhý pokus, pak budeš vyřazen z další diskuse na toto téma do doby, dokud to prakticky nenafotíš sám, protože jinak to nepochopíš !

To platí i o té uzávěrce, zjevně jsi téma nepochopil. Najdi na svých fotkách, kde se to projevilo a zamysli se nad tím, jak příště nastavit fotoaparát lépe. Naštěstí sem občas nějakou fotku dáš, takže víme, že materiál ke studiu máš.

To samé s těmi výhodami, nepochopil jsi, že se jedná o praktické očekávání. Sám dáváš důraz na věci, které zajímají nefotografa jako jsi ty, nedíváš se na to z hlediska praxe, jen z hlediska nesmyslného bezzrcátkového džihádu a se zrcadlovkou ani s bezzrcadlovkou neumíš fotit, posuň se z levelu začátečník do levelu mírně pokročilý.

Navíc máš oči z kašparovy krávy, když ten problém s elektronickou závěrkou nevidíš, a přitom ho máš i na svých fotkách.

[Ganec]

Za našich dob se rozdíl mezi chytrým a blbým projevil hned, ale vůči blbcům byla relativně velká tolerance

aj teraz je to tak, len teraz sa to obrátilo a tým chytrým už nie si ty
(a ja mám k tebe veľkú toleranciu)

Už minule som ťa prirovnal k mojej mame.
Svojho času bola učiteľka, tak vtedy bola chytrejšia ako tí ostatní (žiaci jej triedy).
Teraz, keď nastala doba počítačov/mobilov/tabletov, tak s nimi už vedia narábať skôr jej (bývalý) žiaci ako ona.

Asi pred 4mi rokmi som našim kúpil mikrosystém: malo to rádio a CD/DVD prehrávač s možnosťou prehrávania DivX.
Teda ideálne zariadenie, ktoré vyzerá ako malá vežička, no dokázalo to čo ich (pokazený) DVD prehrávač aj staršie rádio.
No prúser: aby to mohli používať, treba to prepnúť do správneho módu.
Až pred mesiacom zistila, že to má aj rádio. Teda: povedal som jej nech si radšej pustí rádio odtiaľ a nie z lacného jednoreprákového mechanického rádia, ktorý strašne chrapotal a ani sa nedal naladiť.
=> to, že nevedela že ten mikrosystém to má, mi pripomína tvoje argumenty o uzávierke: ako by si nevedel že existuje aj EFSC

Potom som zistil, že toho nevie omnoho viac: musel som ju naučiť ako sa to vôbec zapína (červené tlačidlo !!!), ako si prepne na rádio (tlačidlo "tuner") .. skrátka ma ani len nenapadlo, že nepozná ani takéto základy (fungovania štandardného diaľkového ovládania).

-- 15. 4. 2018 08:09 --

protože jsi zjevně nepochopil, co je míněno těmi podmínkami, za kterých se to projeví, tak máš za 5 a domácí úkol se to doučit

nie nie: už vám tu nebudem vysvetľovať to čo sami neviete!

Ak si myslíš, že niečo funguje inak, tak to napíš. Dovtedy mám pravdu ja.
Okrem toho: ak to nenapíšeš, tak si o tebe budem myslieť, že to naozaj nevieš, ale myslíš si o druhých že sú takí blbí, že si to nevšimnú.

[pemar]

Naopak, já mám velmi vysokou toleranci a kromě toho, v tom textu jsem nikoho nejmenoval, takže kdo se v tom chce poznat, ten se pozná, jinak to bylo obecně.

Jinak si shrneme fakta:

Aby se projevil rozdíl v ostrosti, tak musí být splněna rada podmínek, Ganec je nezná a neumí to prakticky předvést.

Aby se projevil “rolling shutter”, musí být splněny podmínky, které Ganec s vysokou pravděpodobnosti také nezná a na svých fotkách ten jev sám má a vypadá to blbě, dokonce ho na to někdo kromě mne už aspoň jednou upozornil. V případě totálního nepochopení mohu dát příklad, jak má míček na fotce vypadat.

Už jsi pochopil ten 3d tracking? V čem byl ten test špatně ? Ono to není tak, že dokud ti to někdo nevysvětlí, tak že máš pravdu. Ono je to tak, že dokud ti to někdo nevysvětlí, tak to nechápeš, a potom většinou také ne, protože ti to hlava nebere, viz ten 3d-tracking.

-- 15. 4. 2018 08:30 --

Doporučení Olympusu: “Řešení takového problému je poměrně snadné, vypněte tichý režim snímání, čímž se automaticky aktivuje mechanická závěrka fotoaparátu.”

[Ganec]

o té uzávěrce, zjevně jsi téma nepochopil. Najdi na svých fotkách, kde se to projevilo a zamysli se nad tím, jak příště nastavit fotoaparát lépe. Naštěstí sem občas nějakou fotku dáš, takže víme, že materiál ke studiu máš.

Ty si to zjavne nepochopil:
- že mám možnosť fotiť s elektronickou uzávierkou je nesporná výhoda (*)
=> bez ohľadu na to, že to môže mať aj nevýhody
(ktoré sú len dočasné a už aj teraz sa prejavujú len výnimočne)
- že na niektorých mojich záberoch vidno určité skreslenie nie je podstatné
=> furt si môžem vybrať z tých, ktoré skreslené nie sú
(alebo sa môžem pohrať s postprocessingom)
- dokonca to môžem zobrať aj umelecky
=> každé skreslenie sa totižto dá kreatívne využiť, lebo vďaka tomu vzniká niečo neštandardné a tým pádom zaujímavé
(napríklad pretiahnutie u tých loptičiek: dynamika, ktorá sa inak musí dosiahnuť kratším časom - kedy ale zase zbytok môže byť neostrý - sa tu dosahuje jednoduchšie )

(*) Tou výhodou je okrem iného aj to, že ty takú sériu ako ja cez OVF nikdy nenafotíš!

-- 15. 4. 2018 08:43 --

PS: máš tú najlepšiu APS-C uzávierku na DSLR, no predsa jej namerali len 10.2 fps
Určite bola jej výroba drahšia ako mojej, ktorá zvládla 10,5fps - napriek tomu že nepatrí medzi špičku
Olympus E-M1 mark II mechanickou uzávierkou zvláda až 15.4 fps

Prečo je to tak?
Lebo zrkadlovkám ešte okrem toho musí kmitať aj zrkadlo...

[Fidko]

Vidite, pisal som, ze je to kvoli dynamike. Viete prd ako sa foti

[Ganec]

Už jsi pochopil ten 3d tracking? V čem byl ten test špatně ? Ono to není tak, že dokud ti to někdo nevysvětlí, tak že máš pravdu. Ono je to tak, že dokud ti to někdo nevysvětlí, tak to nechápeš, a potom většinou také ne, protože ti to hlava nebere, viz ten 3d-tracking.

Pochopil som. Keď niečo nevieš (vysvetliť alebo dokázať), tak píšeš "viz"

Lebo keby si vedel, dal by si rovno citáciu.
(dobre vieš, že dokiaľ ju nedáš => tak tým mňa a ostatných len presviedčaš o opaku)

[Dolgor]

Vzpomínám, jak kdysi profesorka češtiny na gymplu v reakci na prihlouple poznamky do výkladu vytkla spolužákovi, ze se chová infantilně. Sebevědomě se ohradil, aby mluvila česky, není jí rozumět. ...Je to trapas, když někdo nechápe, co se mu vytýká.

[Ganec]

Jinak si shrneme fakta:

Aby se projevil rozdíl v ostrosti, tak musí být splněna rada podmínek, Ganec je nezná a neumí to prakticky předvést.

tu pekne vidno, že za fakty považuješ to, čo je preukázateľne nepravda:
- nielenže poznám podmienky kedy sa prejavujú a viem ich aj predviesť
(už som ich tu predvádzal niekoľkokrát)
=> ale dokonca som o nich napísal aj článok:
http://www.gancovky.sk/2017/10/problema ... zavierkou/
(ktorý som tu už prikladal, takže isto o ňom vieš aj ty)

[chodec80]

PS: máš tú najlepšiu APS-C uzávierku na DSLR, no predsa jej namerali len 10.2 fps
Určite bola jej výroba drahšia ako mojej, ktorá...

Prečo je to tak?
Lebo zrkadlovkám ešte okrem toho musí kmitať aj zrkadlo...

Velikost snímače => velikost závěrky => její hmotnost => dynamické síly ... s tím nemají nic společného, že?
A u FF je to ještě horší...

[landov]

Horsie je to s BIF - trafit do hladacika vtaka za letu pri EQ750 nie je sranda

Požičiam ti Olympus EE-1? S ním to nie je problém

Ano, Landov píše není to sranda = Je to problém. Ty píšeš, že to není problém

Tie dve vety dohromady hovoria: "S Olympus EE-1 nie je problém trafiť ftáka do hľadáčika aj so 750mm EQ sklom"

máš tú najlepšiu APS-C uzávierku na DSLR, no predsa jej namerali len 10.2 fps
Určite bola jej výroba drahšia ako mojej, ktorá zvládla 10,5fps - napriek tomu že nepatrí medzi špičku

Takze podme teda na tie BF, kedze mesiac sme uz doriesili - PL ta zotrel lavou zadnou
Mas len same vyhody na celendz:

- EE1
- lepsie fps
- ziadne roztrasenie zaberu zrkadlom atd.
Takze podme na to - max.zoom a plna diera EXIF prilozeny:



No a teraz ides ty !?

[BigglesO27]

Takže proč a odkdy je nutné pro vyšší úspěšnost při džihádu proti zrcadlovkám použít optický hledáček se zrcadlem na bezzrcadlovce, Ganče?

[Ganec]

PS: máš tú najlepšiu APS-C uzávierku na DSLR, no predsa jej namerali len 10.2 fps
Určite bola jej výroba drahšia ako mojej, ktorá...

Prečo je to tak?
Lebo zrkadlovkám ešte okrem toho musí kmitať aj zrkadlo...

Velikost snímače => velikost závěrky => její hmotnost => dynamické síly ... s tím nemají nic společného, že?
A u FF je to ještě horší...

u FF už existujú DSLR uzávierky, ktoré zvládajú viac (ako 10 fps na APS-C)

Takže veľkosť snímača s rýchlosťou moc nemá:
- medzi mFT a APS-C nie je až taký rozdiel aby sa to prejavilo o polovicu vyššou rýchlosťou
- 15fps uzávierka u APS-C tu už bola - mal ju Samsung NX1

Ale máš pravdu v tom, že na cenu už väčšia veľkosť môže mať vlyv.
(ktorý som v tomto prípade zanedbal, keďže aj bez toho musí byť 10fps DSLR uzávierka drahšia ako 10fps MILC uzávierka)
Ale to je už skôr argument pre mFT, nie bezzrkadlovky všeobecne, ktoré teraz riešime.

[BigglesO27]

Řešíme a nedořešili jsme, proč je najednou zrcadlo a optický hledáček pro bezzrcadlo potřebný. Takže proč? Už si viděl tebou postované video? Proč je kolimátor (ne)vhodný pro fotografování teletem vzdálených a malých cílů, Ganče?