Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod wikxzen 9. 8. 2018 15:35

wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 9. 8. 2018 15:37

Endoskopy a m4/3 objektivy mají spolu hodně společného. V obojím jsou čočky, takže Olympus ještě díky tomu může udělat díru do světa i v oblasti gastronomie:
https://www.recepty.cz/recept/cocka-na- ... cem-161042
Pochopitelně že nějaký manažer skutečně mohl v rozhovoru říci, že se sdílejí technologie a není vyloučeno, že ten manažer má v optice ještě větší mezery, než Ganec. :-D
"Vyrábíme holinky a hodinky, protože obojí se natahuje." Liebherr - vyrábíme ledničky a bagry, protože bagrista se v kabině potí a potřebuje orosený chlazený.

Ono z obchodního hlediska je vcelku úplně jedno jestli v nějakém velice sofistikovaném technickém parametru je firma A nebo firma B lepší o 10%, protože 99% zákazníkům nemáš šanci to žádným způsobem sdělit tak, aby to ti zákazníci dokázali odlišit od běžných marketingových keců jako že jsi všechno strašně moc vylepšil a jsi ve všem první a nejlepší. Tým 10 lidí bude něco rok poctivě dělat a konkurence to smázne konstatováním, že oni jsou v tom nejlepší na světě. 0,1% zákazníků možná bude mít možnost to nějak ověřit, ale to nemá žádný efekt, protože informací a názorů a testů je strašně moc a 99% lidí nikdy nepochopí o co jde a ani to nedočtou do půlky pokud vůbec začnou.
Takže jde pouze o to, jak zákazníky přesvědčit, že si mají vůbec koupit foťák a že to má být zrovna ten Tvůj.
Tam jméno Canon nebo Nikon prostě hraje fakt velkou roli. A z hlediska toho, co Canon nebo Nikon reálně udělají, tak ani nemají šanci udělat víc, než se jmenovat jak se jmenují.
A zase na někoho to zabere i kdyby nabízeli kinofilmové aparáty z roku 1950, na někoho vůbec, protože prostě má televizi Sony, tak si koupí Sony i mobil a foťák a hotovo, sloveno.
To je jako u politiků. Max 5 slov na bilbordech a dost. "Yes, we can", "ANO, bude líp."
Naposledy upravil ForeignerOnEarth dne 9. 8. 2018 15:38, celkově upraveno 1
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ltokar 9. 8. 2018 15:37

Ganec píše:PS: lebo dá sa to riešiť aj odstránením mechanických častí, ktoré to spôsobujú => teda bezzrkadlovkou ;-]

Olej v uzavierke sa da vyriesit odstranenim zrkadla ? Zase si si strelil vlastny gol :) .. ani si nevies poriadne zapamatat informacie.
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 9. 8. 2018 15:45

Itokar: Ganec ti vysvětlí, že když někdo umí odstranit zrcátko, tak to snáze vezme jedním vrzem a odstraní i mechanickou závěrku. Přiloží statistiku, že bezzrcátka mají častěji elektronickou závěrku jako variantu. Pak ještě odstraní mechanický bajonet, takže sklo se na tělo bude nasazovat elektronicky. A ostřící členy se nemůžou taky jen tak pohybovat, kam bychom došli, že, bude to prostě fixfocus a firmware to doostří. Spoušť se vymění za dotykáč a vznikne ideální elektronický foťák. Ale furt bude ještě moc hmotný, málo virtuální. Ten v reklamním prospektu je lepší.
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 9. 8. 2018 15:57

trošku staršia reakcia:
pemar píše:Pokud mám volbu mezi malým a velkým autem, volím velké.
A chodievaš do práce osobným autom, alebo kamiónom? ;-)

chvd píše:
Ganec píše:
pemar píše:Řeším, co a kde fotit.
To je D500 a D850 tak nepoužiteľná na bežné fotenie, že si musíš vymýšľať foto témy?
Pane Ganče, ty foťáky prostě nejsou špatné...
Já neříkám, že ty foťáky jsou špatné!
(asi mi nie je rozumieť po slovensky, tak skúsim takto)

Je kamion špatný? Není! Vždyť toho odveze omnoho víc, jak osobní auto.
Ale na denní docházení do práce a na běžné nákupy v rámci města je to prostě .. nepoužitelný.

Kdyby jsem si koupil kamion, využil bych jej asi jenom jednou: když jsem se stěhoval.
Jinak bych mu musel "hledat využití".

S foťáky je to podobný:
- když ho můžu mít pořád u sebe, vždy se něco na focení najde
- když nemůžu, nebo když se nehodí na věci, které fotím běžně, musel bych hledat "co a kde fotit" (jak řekl pemar)
=> proto jsem se ho ptal: to se D500/D850 nehodí na běžné věci?
Naposledy upravil Ganec dne 9. 8. 2018 15:59, celkově upraveno 1
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ltokar 9. 8. 2018 15:59

foe: Takze vlastne vznikne mobil :D

-- 9. 8. 2018 17:01 --

ganec: takze mobil :)
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Radek71 9. 8. 2018 16:07

Ja jsem tedy prodaval jeden cas ITIL skoleni (tedy neskolil, ale prodaval to skoleni firmam) a mam pouze ramcovou znalost ITILu, ale jestli tomu rozumim, pokud se objevi v roce 2015 konstrukcni zavada na HW, treba nevhodne zvolene tesneni, ktere bylo opraveno u toho konkretniho modelu, tak jejich oddeleni IT, ktere jede podle ITIL musi zajit o 4 patra nize do technologie, R&D a na "OTK" a reknou jim "heledte, nechceme vas a ty vase normy a ISO a TUVy rusit, ale my tady v IT mame takova pravidla, takovej proces kontroly, planovani obnovy SW a HW ve firme a my si myslime, ze to plati i pro vas, protoze koukame a vy taky mate na stole notebooky a pouzivate firemni WIFI, tak vas jenom upozornujeme, ze vam posleme mail co to ten ITIL je a vy to zohlednite ve vyrobe, jasne?"
Co kdyz ale ta firma ma sit kozesinovych farem? A ve vybehu zustane nesikovne betonove pitko a lama si zlomi nohu a osetrovatel necha to pitko odvest - muze nekdo z IT departmentu prijet na tu farmu a hovorit s vedoucim o ITIL? Vedouci farmy ma taky NTB.
Nebo jake je spojeni mezi ITIL a produkci?
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 9. 8. 2018 16:07

Ja ale fakt neverim, ze by take dedukcie mohol mysliet vazne. Tak hlupy predsa nemoze byt nikto.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod ltokar 9. 8. 2018 16:10

Radek71: tuto otazku som si polozil tiez a veruze neviem. Mozno by na tu temu mohol Ganec nieco vyprodukovat na gancovky, lebo ako dobre poznamenava Fidko, on to nemysli vazne, len sa snazi trolit, ale uz davno je to obohrana pesnicka, nudna a nezazivna. Naviac je dost mozne, ze uz bol v Alze obzerat Nikony. Zaujalo ma najviac ale, ze niekto dokaze spojit regresne testy s vyrobou. Tam nieco kulha, a noha to nebude.
Naposledy upravil ltokar dne 9. 8. 2018 16:11, celkově upraveno 1
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Radek71 9. 8. 2018 16:10

To je strane, ja sem pisu co pul roku ze jsem neco prodaval nebo nasazoval, to uz vypada jako ze znam okresniho hejtmana.
Na svou obranu bych uvedl, ze jsem to prodaval proto, ze nasi IT meli volnou kapacitu a znalosti pri nasazovani naseho ITIL a tak nekoho napadlo, ze to nabidneme ven. Zadny kurz jsem ale neprodal (myslim ze to stalo 8000 Kc/den, minimalne 4 ucastnici).

-- 9. 8. 2018 17:16 --

Me tady ty drobnosti generuje pomerne presnou predstavu jak premysli. Jak to sklada za sebe jako domino a uz za prvni kostickou to cele nedava smysl, protoze se rozhodl ze staci, kdyz na kosticce bude neco kulatyho a uz to muze dat vedle jine kosticky ktera ma taky neco kulatyho a nejaky pocty tecek neresi.
Rozumej, on muze napsat "haha, to si tenkrat Nikon zavaril, asi ho to stalo dost penez a mel i ostudu"...
on misto toho vymysli neuveritelnou konstrukci, jak tento problem zasahuje do OPEXovych nakladu o 4 roky pozdeji u jinych modelu a jak to pise v ramci denni agendy tak do toho zamota uplne nesouvisejici zkratku, kterou ohromi leda nekoho v hospode u Zelene jesterky.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 9. 8. 2018 16:43

:D
landov
Expert

Odeslat příspěvekod pemar 9. 8. 2018 17:26

Je to mnohem jednodušší, on je prostě jen mimo. Nechápe podstatu. A tak si zaměňuje a skládá pojmy po svém a ono mu to zase nevychází. A tak ohýbání realitu tak dlouho, až je to mimo a pak mu to “zapadá”.

Napíši něco o volbě auta a on udělá z auta kamión, aby mu to zapadlo do jeho vnímání “reality” a v jeho šachové partii sám se sebou mohly vyhrát černé figurky, kterým fandí. On neuvažuje o reálné potřebě, kdy člověk najíždí přes 70,000 km ročně a k tomu další desítky tisíc kilometrů létá letadlem, první priorita je s co nejmenší únavou zvládnout cestu. Dříve nebo později pak takový člověk skončí u nějaké velké německé limuzíny, protože funkčnost, výkon a ergonomie zvítězí nad zábavností nebo nějakými technickými vychytávkami. Takhle on neuvažuje.

D5 nebo D850 vnímám podobně, jako ty auta. Funguje to, má to dostatečný výkon i ergonomii. U D850 oceňuji navíc i tu variabilitu, možnost konfigurovat dle aktuálních potřeb. U bezzcadlovky od Nikonu může spousta funkčních věcí chybět, kompatibilitou skel počínaje, přes kvalitu AF až třeba k výdrži baterie, kde to Nikon rovnou přiznal. Možná to nadchne někoho, kdo je spokojen s Olympusem nebo se Sony, ale moc nevěřím tomu, že se vyrovná DSLR. A jestli ano, tak třeba příště Nikon CSC za D850 vyměním.

-- 9. 8. 2018 18:42 --

Jinak s focením jsem teď prakticky přestal, venku je horko jako někde v Africe nebo Indii.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod landov 9. 8. 2018 17:56

Tiež teraz nefotim, len pre poriadok : ani s dslr ani mft ani kompaktom ani mobilom. Aktualne sedíme so ženou vonku a dávame si tocenu Plzeň. Zdar boh!
landov
Expert

Odeslat příspěvekod chvd 9. 8. 2018 19:16

ForeignerOnEarth píše:Doporučuji striktně oddělovat ,,,,,,,,, ztráta vlastních prodejů DSLR způsobená tím, že zákazníkům potvrdíme podezření, že kupovat si DSLR je už dnes neperspektivní ,,,,, tak Nikon v bezzrcátkách končí. A Canon jakbysmet."

Urcite logicke azajimave uvahy, ale promin, vychazis prilis z IMO spatnych predpokladu typu, ze lide nakupy zvazuji. Vybiraji, nakupuji a i jednaji na zaklade racionality. A to nejedna ani vetsina tech, co se jdou ptat na net, treba si sem prijdou pro radu.
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Mikeczcz 9. 8. 2018 19:23

Tak ten ITIL je fakt masakr. Trochu mi to připomíná zákazníka v Belgii, kteří jsou mistři úplně ve všem, ale skončíte na tom, že s nima dvě hodiny zakládáte účet v GA a udělat záznam na DNS trvá dva týdny a skončí to tím, že člověk od nás posílá konfiguráky.
Mikeczcz
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků