Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[FXE1]

Horšie, že to je bohapustá lož, ja som na ten mesiac čumel, a vôbec sa mi za neschovával za bytovku

[Ganec]

Nechtěl jsem to napsat úplně natvrdo, ale high-res bez špičkového objektivu nefunguje, ale to samé platí i o snímači s velkým rozlišením, mne to vadí i u 24 Mpx.

Dal som si tú námahu a preveril som, aké výsledky dáva highres u slabého seťáku. Konkrétne u tohoto:


Výsledky ma celkom prekvapili:
- tam kde viac megapixelov nepomohlo (DxO mark sharpness je na 16M E-P5 je rovnaký ako u 20M na E-M1 mark II)
=> tam highres pridal detaily .. a výrazne


http://www.gancovky.sk/2019/01/high-res ... -f3-5-6-3/

-- 22. 1. 2019 22:50 --

Trošku väčšie výrezy:
http://www.gancovky.sk/wp-content/uploa ... leshot.jpg
http://www.gancovky.sk/wp-content/uploa ... esized.jpg

[chvd]

Ganec:

[KarelV.]

Ganče, z hovna bič neupleteš.
A když upleteš, tak nezapráskáš.
A když zapráskáš, tak jedině sám sebe.

[pemar]

Tesat do kamene, tohle říkám pořád.

Nakonec z toho po velkém úsilí vytáhne průměr a dělá z toho zázrak roku. Jo, jo, kdyby si místo toho koupil pořádný foťák nebo aspoň pořádný objektiv . Asi má hodně času a málo peněz .

[Fidko]

On zase rozdiel tam je, akurat mam pocit, ze vysledok bez hs je konkretne v tomto pripade vylozene desivy.

Tiez si nie som celkom isty co z tych "detailov navyse" robi ten posun snimaca a co len nejake sw post-process. Ako som uz ale pisal davnejsie, pre mna je toto prakticky zbytocna vec a sere ma, ze tie fotaky na tomto dnes dost stavaju a clovek to musi platit. Na toto by mal naozaj existovat nejaky store ako malo SONY, kde by si clovek mohol kupovat podobne kraviny. Ohromne by ma zaujimalo kolko ludi by si za to priplatilo ak by to stalo viac nez 9.99$.

[FXE1]

Fidko, to si vystihol dokonale. Myslím, že by si nepriplatilo ani 1% zákazníkov, rovnako ako keby bola voľba nemať v cene fotoaparátu kreatívne profily, alebo simulácie filmov. Na to je predsa soft. A ten desivý výsledok u Ganca je aj tým, že má averziu voči RAWu A potom sa rovnako dlho zabáva s Jpegom, ale zbytočne.

[Davidof]

Tohle je technologie pro lidi, kteří ví co s ní, ne pro někoho co cvaká to, co vidí. Tomu to přinese stejné nic, jako drahá optika.

Bude zajímavé, jak to implementuje Panasonic.
Pro krajináře, který děla velké tisky, to může být docela zajímavá vlastnost při porovnáváni dvou jinak skoro stejně dobrých systémů.

-- 23. 1. 2019 08:19 --

FXE

S těmi kreativními mody naprostý souhlas ! :-) Nebo kdyby aspoň šla jejich poloha voliče namapovat na Custom mód ...

[chvd]

Fidko, to si vystihol dokonale. Myslím, že by si nepriplatilo ani 1% zákazníkov, rovnako ako keby bola voľba nemať v cene fotoaparátu kreatívne profily, alebo simulácie filmov.

Vysvětlení je jednoduché.
Dříve fotografové fotili, dnes diskutují parametry a funkce na forech navíc v průměru na velmi nízké odborné úrovni. Uspokojení čeho je pro výrobce tedy nejlepší volbou?
Tedy oni se snaží pouze uspokojit naše potřeby.

A zcela obdobná situace je s Gancem. My ho krmíme svými reakcemi, tak je logické, že produkuje další a další perly Mi to přijde vcelku zábané, ale pokud to někomu vadí, měl by podle toho asi "NEkonat".
Četli jste tu jeho poslední stať co tu nyní linknul? Z těh fotek nevyplývá vůbec nic o high-res, nic se z toho nedá vyvodit.
Jsem ten jeho text dočetl v noci a stále váhám, jestli to fakt myslí vážně nebo je to jen další výzkum typu "co ti ******** na digiarene zbaští?"
Jeho "závěr" je opravdu výživný:

Záver
Možno to znie nepravdepdoobne, ale high-res shot pomáha aj menej kvalitným sklám.
Nielenže zlepšuje detaily, ale vylepšuje aj farby, dynamický rozsah a odstraňuje “patlanie”.
Dokáže dokonca zlepšiť aj ostrosť skla, ktorému už nepomohol viac megapixelový snímač!

[Ganec]

Nakonec z toho po velkém úsilí vytáhne průměr a dělá z toho zázrak roku. Jo, jo, kdyby si místo toho koupil pořádný foťák nebo aspoň pořádný objektiv . Asi má hodně času a málo peněz .

Máš ty ale guráž .. namiesto toho aby si sa ospravedlnil za to, že si sa vo svojom tvrdení zmýlil
=> si ma začal obviňovať

Ale to je tu bežné:
- keď niekoho nachytám pri klamstve/manipulácii/sebaklame
=> tak si to zvyčajne zlíznem sám

Navyše neprávom; až také veľké úsilie nebolo treba:
- Stačilo len použiť statív a pár sekúnd dlhšie počkať, kým sa snímky odsnímajú a sprocesujú. A vygenerovať JPG z RAW.
(nemenil som žiadne parametre, nemusel som dokupovať žiaden SW, ani dlho vysedávať za počítačom)
To už FOE sa pri svojich testoch určite usiloval viac .. a k takémuto výsledku sa ani len nepriblížil.
K podobnej ostrosti sa dopracoval až keď svoj 24 megapixelový výstup zmenšil na 12 megapixelov.

Ani o žiaden "priemer" sa nejedná:
- všetky zábery na full rozlíšení, majú buď menej detailov, doostrovacie alebo "červovité" artefakty, alebo pridaný šum
- na mojom zábere sú len čisté detaily zmenšené na 1/4 veľkosť
=> takže tam sa šum úplne stratil + keďže som nepoužil doostrovanie, tak ani doostrovacie artefakty tam nie sú

[FXE1]

chvd
Tomu ja rozumiem, fotografia sa asi nachádza v štádiu dekadencie, len na instagram denne pribudne asi 8 mil. nových foto. Veľká väčšina bez obsahu, kompozície, estetiky atď...a bude to len horšie
To nekonanie v súvislosti s Gancom mu ale navodzuje zrejme pocit absolútnej pravdy, v posudzovaní jedine správnych (nevyhnutných) potrieb každého fotografa.

[Ganec]

Ešte k tomuto:

kdyby si místo toho koupil pořádný foťák nebo aspoň pořádný objektiv . Asi má hodně času a málo peněz .

Ja ale ten "pořádný objektiv" mám
Preveroval som ale tvoje tvrdenie o "obyčajnom" objektíve.

Máš aj ty nejaký kvalitný základný zoom?
Alebo Nikon žiadny taký na tvoj foťák nevyrába?

[chvd]

Ganec:
Kuráž nebo možná tupáž, to neumím rozlišit, máš ty.
Dokumentovat a prokazovat účinnost high-res pomocí matlanice, která mi připomíná sken barevného 13*18 tisku z doby, kdy byl nový ZenitTTL a pak druhé fotky, která na první dojem budí dojem přeostřeného JPEGu to vše navíc v tomhle rozlišení. Pak k tomu přidáš dva odkazy na něco, co nazveš většímí výřezy, přitom jsou to výřezy menší a stále není jasno teda z čeho ....
Přitom je to tak snadné .... dát k dispozici dva RAWy a kdo chce, si to srovná sám, bez čtení omáčky kolem.

[Ganec]

Přitom je to tak snadné .... dát k dispozici dva RAWy a kdo chce, si to srovná sám, bez čtení omáčky kolem.

Odkazy na RAW sú v článku, ktorý si čítal
(z ktorého si dokonca odcitoval záver)

Citujem:
"Full zábery (aj s RAW) som uložil na google drive: https://drive.google.com/open?id=1DshYX ... c4AmVm-C67 "

[FXE1]

Gokote, v súvislosti s Pemarom si nenecháš ujsť žiadnu príležitosť ako si zarypnúť či do neho či do Nikonu D850. Lebo či sa Ti to páči alebo nie, Pen a D850 neznesú porovnanie . Tak že drž zobák. Tú Pemarovu reakciu si si po práve vykoledoval. V podstate si chudák, uctievajúci akúsi značku, bez štipky súdnosti....