Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ganec 18. 3. 2018 17:03

pemar píše:Ty tam Ganče prostě vidíš jen to, co se ti hodí. :-)
To hovoríš práve ty? :eh
Práve pozerám, to video čo si nalinkoval, no aj v ňom v lowlight teste (začína o 16:10) bolo A9 najlepšia
(a D5 dopadla horšie ako Canon 1DX II)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 18. 3. 2018 17:26

Tenhle test neměřil zaostření jako takové, ale rychlost opakovaného zaostření (přeostření) a Nikon D5 v něm byl opravdu nejhorší, důvodů, proč tomu tak bylo může být více, nechci spekulovat, ale moje zkušenosti s D500 a D5 jsou jiné. Na druhou stranu, v praxi tohle nemá moc velký význam, mnohem větší praktický význam mají ty ostření při pohybu, kde Sony A9 ani náhodou neexceluje. To ale zajímá spíše ty, co fotografují.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 18. 3. 2018 18:54

Napriklad u Olympusu pri C-AF viditelne klesa rychlost EVF. Vykonu ma ta sranda na rozdavanie, ale snimac zrejme tak rychly nie je a u CSC toho proste robi strasne vela. Toto ma na Gancovi hrozne bavi. U vacsich snimacov je podla neho problem s priehrievanim, ale fakt, ze u CSC zase fotak meria expoziciu, zaostruje a prakticky cely cas prenasa obraz do EVF ignoruje. Na zohrievanie to zrejme ziadny vplyv nema :D
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Ganec 18. 3. 2018 21:11

pemar píše:Na druhou stranu, v praxi tohle nemá moc velký význam, mnohem větší praktický význam mají ty ostření při pohybu, kde Sony A9 ani náhodou neexceluje.
Neexceluje .. no .. podľa toho ako sa na to pozrieš.

Tu sú výsledky z ich testu zaostrovania (z času 8:34):
Obrázek
Vidno v nich, že aj napriek najhoršej % úspešnosti, mala A9 najviac "keepers", teda najviac správne zaostrených záberov.

No a verím tomu, že pri rovnakom framerate (ako mali ostatní) by úspešnosť u Sony bola vyššia ako u 20 fps.
Pri pomalšom framerate má totižto AF viac času na svoje fungovanie.
Aj podľa skúseností z praxe je to tak: v článku https://www.patrikstanek.cz/5-mesicu-s- ... ajsko.html sa píše, že u 6fps foťák stíha lepšie preostrovať ako u 18fps.

-- 18. 3. 2018 21:14 --

Na tom zábere vidno aj inú "drobnosť": u Sony bola bežkyňa viac vpravo.
(v porovnaní so zrkadlovkami, ktoré v tých miestach už nemajú ostriace body)
To porovnanie teda nebolo úplne spravodlivé
(keďže ostrenie mimo stredu je problematickejšie)

-- 18. 3. 2018 21:19 --

pemar píše:
Ganec píše:Prečo myslíš, že nestíhajú? :--
Protože to mám vyzkoušené
..
Že to tak je, to potvrzuje i vydání nového firmware pro Sony A9, kde jsou ty problémy dokonce výslovně uvedeny, který se snaží aspoň částečně vyřešit ty největší problémy, kdyby jim to fungovalo, nemuseli by ho vydávat, chápu ale, že to někomu nezapadá do jeho víry.
Podľa toho videa bol u Sony jediný problém s ostrením pri fotení série so zoomovaním, keď bola bežkyňa otočená chrbtom.
.. čo isto sám uznáš, že nie je veľmi štandardné fotenie :oops:

-- 18. 3. 2018 21:22 --

No a určite to nemá nič spoločné s tým, že by to hardware nestíhal.
Skôr je pravdepodobnejšie, že programátori firmwaru na túto situáciu vôbec nepomysleli, že by ju chcel niekto fotiť...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 18. 3. 2018 21:36

Nikdo Sony (snad s výjimkou marketingu) nenutil, aby měli rychlejší sériové snímání a nižší konzistentnost zaostření. To, že to zaostřuje spoustu fotek blbě, to je prostě fakt. Dělat z toho nejlepší sportovní fotoaparát může ale jen Ganec, ostatní vědí.

Abych byl objektivní, on ani Nikon D850 se D5 v konzistentností AF nevyrovná, ačkoli má stejný AF modul, asi kvůli vyššímu rozlišení.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Ganec 18. 3. 2018 22:52

pemar píše:To, že to zaostřuje spoustu fotek blbě, to je prostě fakt.
Faktom je len to, že sa našla testovacia situácia, v ktorej u Sony vznikalo viac neostrých záberov.
(podobne ako sa to v tom druhom videu udialo presne naopak: v ňom bolo viac odpadu u D5, u A9 bol neostrý len jediný záber)

A ešte že existuje firmware, ktorý u A9 zlepšuje preostrovanie.

-- 18. 3. 2018 22:55 --

No a pre zmenu, v dpreview bicyklovom teste u D500 neboli zábery zaostrené na tvár, lebo foťák zaostroval na tričko:
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d500/10
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 19. 3. 2018 06:00

Tohle je o tom, o čem je ta kniha od Steva Perryho, vědět, jaké nastavení AF použít. Pokud zvolím ne zcela vhodné nastavení, ovlivní to výkon. Konkrétně to 3d nastavení má z principu svoje limity a já bych ho v podobné situaci asi nepoužíval, protože zaostřuje podle barev a kontrastu na objekt a ne na přesně zvolené místo.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 19. 3. 2018 06:56

S Gancom sa o tomto nema zmysel bavit. Podla neho CSC ostrilo lepsie uz v roku 2014:)
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Radek71 19. 3. 2018 08:45

Diky tady tomu auditku uz vim, proc je na kazdym vysavaci a pocitaci vypsane i tepelne vyzarovani zdroje, protoze jak lidi nemaji cislo, kteryho by se chytli, tak ztraci smysl pro zivot.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 19. 3. 2018 09:40

Mne sa páči jak každý napíše že sa nemá význam s Gancom baviť a vzápätí chytne každý jak sirka pri prvom Gancovom grafe.
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod antoninn 19. 3. 2018 11:40

Když ti někdo bude tvrdit, že v Arktidě nežijí lední medvědi a bude to odůvodňovat tak, že ti medvědi, kteří tam byli pozorovaní, jsou vlastně hnědí medvědi, kteří jenom mají tu polovinu otočenou k pozorovateli bílou od sněhu, tak taky chytneš na první škrt.... No a když se ještě navíc dozvíš, že ten někdo má jedinou zkušenost s medvědy a to plyšovými, tak to je na samovznícení zaděláno spolehlivě.
antoninn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 19. 3. 2018 12:43

antoninn: :D :D .. dobre prirovnanie :D
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 19. 3. 2018 13:17

Radek71 píše:jak lidi nemaji cislo, kteryho by se chytli, tak ztraci smysl pro zivot
To je skôr naopak: akonáhle "veriaci" zistí "skutočné čísla", tak zrazu stráca "pevnú zem pod nohami" ;-)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 19. 3. 2018 13:23

Tak jiste, kdyz si nekdo koupi telefon, protoze ma 4 jadra a po dvou letech se zjisti, ze to ma jenom 2 jadra (protoze vyrobce ty dalsi dve jenom nasimuloval), tak nasledne jsou dva typy lidi. Jedni reknou "ojojoj", protoze ten telefon celou dobu normalne fungoval a jdou na parek jako kazdy den a druhy typ se zhrouti do sebe, protoze cely ty dva roky to taky fungovalo, ale jenom diky tem 4 jadrum.
A hned vymyslim prakticky pripad, ktery se stalo kolegovi. Nechal nacipovat za 5 litru manzelce nejakyho malyho Seata a po pul roce se zjistilo, ze to byl podraz, ze to neudelali, jenom jim dali nejaky papir. Bylo pekne to pozorovat.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 19. 3. 2018 13:36

Tak ale toho pol roka auto tak ci tak jazdilo rychlejsie, bolo zivsie a zralo menej, nie ? :D
Fidko
Pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků