Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[Fidko]

.. pricom vlajkova lod Olympusu nedokaze ostrit pocas zoomovania ...

Ano, tie tvoje rady skutocne niekto oceni

[Dolgor]

Krom toho teď manipuluješ velice odporným a dehonestujícím způsobem moje výroky do konextu, ve kterém nejsou. Jsi klasický trol.

-- 17. 2. 2018 14:45 --

Davidof, zrovna se oblékám, snad stihnu vyjet, než začne sněžit.

[Ganec]

Ganec, rozdíl mezi námi dvěma je v tom, že já chápu, že technika nemusí být seřízená.

Vôbec nie v tom. Už som ti to minule písal:
- ty vždy ignoruješ všetky menej významné dôvody a zaoberáš sa len jedným jediným (tým prevládajúcim)

Fakt si myslíš, že keď to raz nastavíš, že to už bude ostriť stále na jedno miesto?
Že to bude fungovať vždy a všade, teda rovnako za každého počasia?
Že jedno jediné nastavenie stačí?

Realita je taká, že:
1) s tým istým objektívom býva kontrastné ostrenie presnejšie ako fázové.
Bolo to preukázané rôznymi testami a všetky dospeli k rovnakému záveru: "we all knew contrast was more accurate"
(že aj po "seřízení" je u PDAF v priemere horšie zaostrenie ako u CDAF)

2) už tu bola diskusia o tom, že voľakto musel nastavovať AF niekoľkokrát do roka, lebo sa mu to vždy nejako rozladilo
Predpokladám, že je to kvôli teplotnej rozťažnosti, kedy sa AF modul môže o pár mikrónov posunúť a tým spôsobovať rozladenie AF. Alebo napadá ťa iný dôvod, prečo sa AF modul musí vždy naladiť a nie je od výroby naladený správne?

3) Brácho mal špecifický problém: keď mal dobre nastavené ostrenie nablízko, tak mu to potom ostrilo zle na diaľku.
Keď mu to prestavili aby fungovalo ostrenie na diaľku, tak zase nefungovalo na blízko. Nakoniec to sklo vrátil.
A to bolo pevné sklo: u zoomu sa k tomu pridalo ešte iné nutné nastavenie na wide a iné na tele.

[ltokar]

No vidis, a keby si sa tomu venoval a necital somariny, tak by si na vsetky svoje otazky odpovede davno vedel a nemusel teraz trollovat Btw, CDAF ma tiez problem a casto nezaostri, alebo nevie zaostrit. A ver mi, ze s tym mam skusenosti. A su situacie, kde si s CDAF ani netuknes a musis zobrat PDAF, aby to zaostrilo.

[Ganec]

Zatímco ty považuješ špatné ostření zrcadlovek za jejich principiální vlastnost.

No a toto je tvoj druhý problém: vidíš všetko čiernobiele. Buď je pre teba niečo dobré, alebo zlé.

Pre mňa je niečo buď lepšie, alebo horšie (a ani to nie absolútne, ale až keď sa jedná o konkrétnu situáciu).
Viem že FF snímač je v priemere skoro o 2EV lepší čo sa týka šumu, ale zase viem o tom, že stabilizovaný foťák je lepší ako nestabilizovaný, svetelnejší objektív je na horšie podmienky lepší ako ten menej svetelný, záber na nižšie ISO je menej zašumený ako záber na vyššie ISO, high-res shot je lepší čo do rozlíšenia/šumu/DR ako single shot, menej roztrasený záber je ostrejší ako viac roztrasený, dlhšia expozícia je na šum tiež lepšia ako kratšia expozícia, ideálna clona je ostrejšia ako tá menej ideálna .. a podobne.

Ale viem aj to, že skladnejší foťák je použiteľnejší ako ten menej skladný, mechanické + dotykové ovládanie je pohodlnejšie ako len mechanické, menej megapixelov sa pohodlnejšie spracováva/archivuje/triedi ako viac megapixelov (podobne aj jpeg vs RAW) a mFT sklá s podobným EQ ohniskom bývajú menšie ako APS-C/FF.

Ale to je už "vyššia matematika" (spočítať si všetky tieto plusy a mínusy dohromady a vedieť zvoliť správny kompromis)

PS: k tej "principiálnej vlastnosti": neostria podľa teba zrkadlovky z princípu inak?

[antoninn]

Už v mladosti ma to bavilo .. a keď nám do firmy dali do voľnej miestnosti pingpongový stôl .. kolega videl ako ma to baví => tak mi povedal, že ide zakladať klub a či sa pridám. Odvtedy hrávam za Bernolákovo.

To je skoro jako z Forresta Gumpa, ten se ke stolnímu tenisu taky jenom tak nějak přichomýtnul..

Už len tým, že mám sedavé zamestnanie -> mi stolný tenis poskytuje to čo mi v práci chýba: môžem sa vyskákať, vyblázniť a vypotiť. Teda nepotrebujem k tomu ešte aj vyhrávať.

K tomu si můžeš vzít švihadlo a jít se vyskákat do parku, k tomu nepotřebuješ hrát ligu ve stolním tenise.
Proč teda tu ligu vlastně hraješ? To na zápasy ostatní jezdí s cílem vyhrát a ty se jedeš jenom vypotit?

Podle mě by sis měl zaplatit pár hodin trenéra, který se na tebe podívá a řekne ti, co děláš špatně. Ale to je jenom technika, zbytek máš v hlavě a pokud budeš mít pořád svoji laťku položenou na zemi, tak se nezmění nic.

[Fidko]

Akoze trenovat Ganca ... to mi pride nezaplatitelne.

[Dolgor]

Aneb střet teorie a praxe. Nedávno jsem četl útlou filozofickou knížečku Turingův test o tom, jestli je myšlení výpočetním procesem nebo něčím složitějším. Autor si tam trefně utahuje z některých filozofů, když píše, co všichni tušíme, že výsledek myšlenkového experimentu je výrazně závislý na mentálních schopnostech experimentátora. Tak se mi to připomnělo, když jsem četl Gancovy statě.

A tady kolo. Snad mě neukamenují za manýru na f/1,4, je to jen APS-C.

[Davidof]

Clona budiž odpuštěna, s Tvými návyky jsi ani nemohl jinak, že

Hlavní je kontext - kudo za to, že jsi to kolo řádně pokřtil ...

[Ganec]

K tomu si můžeš vzít švihadlo a jít se vyskákat do parku, k tomu nepotřebuješ hrát ligu ve stolním tenise.
Proč teda tu ligu vlastně hraješ? To na zápasy ostatní jezdí s cílem vyhrát a ty se jedeš jenom vypotit?

Švihadlo ma nebaví .. je to furt o tom istom.
A v parku by to ostatným asi pripadalo divné

Stolný tenis v lige je vždy iný: každý má iné poťahy, rôzne rýchle raketky, iný štýl .. vracia rôzne rotácie, ...
Aj ja môžem experimentovať: útočiť, brániť .. topspinovať, blokovať, čopovať .. narážať, rotovať, ...
To je najpestrejšie práve v lige (alebo na turnajoch), lebo na tréningoch hrávame stále tí istý.

A čo má spoločné stolný tenis s fotením?
- rovnako ako pri fotení reportáží, treba vedieť včas a správne zareagovať
- prípadné slabiny v jednej oblasti je možné vykompenzovať inými prednosťami
- je tam dôležitá aj primeraná technika .. tiež neplatí, že by "ten najrýchlejší poťah" bol vždy ten najvhodnejší
(takisto by sa dalo diskutovať o poťahoch, ako sa tu diskutuje o objektívoch)
- no a takisto je možné určiť si nejaké čelendžovky
(poraziť hráča ktorý ma porazil minule .. je čosi ako "nafotiť mihalnice v pohybe" )

No a kým nevypadávame, alebo nechceme postúpiť (a nezávisí to aj odo mňa)
=> tak ani nemám motiváciu vrážať energiu do sebazlepšovania, ale radšej si to len užívam

To je tiež podobné ako tu: dokiaľ sa tu riešia odvecáky (napríklad rum) .. spammeri nič nepredvádzajú .. nikto nenafotí nič čo by som chcel nafotiť aj ja (ani len to, čo som už nafotil predtým)
=> tak nemám dôvod zlepšovať sa ani ja .. preto tu radšej riešim otázku "Kdy nahradí .."

-- 17. 2. 2018 19:28 --

pokud budeš mít pořád svoji laťku položenou na zemi, tak se nezmění nic

ale ona nie je na zemi
- v 8-mej lige som "skoro pán boh"
(aspoň v porovnaní s našimi D-čkármi, ktorí sú ešte slabučkí)
- to len v poslednej dobe som v 6-tej lige relatívne slabší, keďže za nás hrajú aj 4-to-ligisti
(moji dovtedajší spoluhráči na mojej úrovni sú buď chorí, zaneprázdnený, alebo skončili s aktívnym hraním)

No a vo fotení mi musíte tú laťku nejako zdvihnúť vy

[landov]

... Takze záver z tohoto blivajzu o post nado mnou je: kým niekto nenafoti podobnú hrôzu s mihalnicami (povestnu bezkynu) ako Ganec, tak sme všetci v rici (ako hovoril Terazky). Ako malo tomuto ňoumovi stačí ku šťastiu

[ltokar]

Dolgor: tusil som, ze to odfotis zo zlej strany .. za tu fotku by ta na bajkovom fore roztrhali v zuboch .. kompozicne a celkovo samozrejme vyborna. Este otazocka, fotil si cez display a pouzil si AF-S alebo AF-C

-- 17. 2. 2018 19:45 --

landov: zrejme v stolnom tenise dostava na *****, tak sa robi aspon tu .. co je vlastne 8.liga ? Vo futbale tak nizko ani nie je a ta dedinska je teda hodne nizko.

[Dolgor]

Já jsem to samozřejmě fotil i z druhý, ale nelíbila se mi kompozice s pozadím. Bajkový fóra jsou mi ukradený, stejně tak jako, jestli tam mám shimano, sram nebo něco jinýho. Takový věci mě začnou pálit, až něco z tý Sram výbavy odejde, je to docela drahý. Ale kolo bylo nový a za polovic, tak co.

[pemar]

Tak jsem byl na memoriálu, zavzpomínali jsme si na kamaráda a tradičně proběhl pingpongový turnaj, vesměs kamarádi z Čech i Moravy, co ho znali a členové sportovního klubu, který s námi po revoluci zakládal. Celé to proběhlo v duchu fair play a byla dobrá zábava, rádi jsme se zase po čase všichni sešli.

Sportovně to mělo vysokou úroveň, vyhrál Dima Prokopcov, finálovým překvapením byl Japonec Tsubasa Moriya, který měl lepší formu než extraligoví kolegové. Já jsem se rozhodl nepostoupit ze skupiny, pojistil jsem to tím, že když už to vypadalo, že bych mohl nějaký ten set vyhrát, tak jsem odstoupil po pádu při dobíhání míče kvůli bolesti kolene.

Tím jsem měl čas na focení, fotit s jednou ohniskovou vzdáleností je docela výzva, ale s výsledkem jsem docela spokojen. To focení na f1.4 je docela extrém, při téhle hloubce ostrosti není ostrý hráč i míček, musím si něco z toho vybrat. Přes f1.4 je v těch fotkách nějaký ten šum, ale je ho tam celkem snesitelně. Ostření funguje lépe než já, dost často nepřečtu hru a pak je ta fotka dost na náhodu, občas mi hráč vyběhl ze záběru. Měl jsem na nastavené 3d, ostřící bod jsem dal na obličej a pak už jsem to nechal na foťáku. Oproti padesátce Nikon 105mm lépe rozmázne pozadí, ale stejně mne hodně rušily třeba bílé zásuvky, na pár fotkách jsme je retušoval.

Jedna umělecká:



jeden z osmifinalistů:



a jedna Míca Fíca:



celkem jich mám asi devadesát a všechny jsou i bez retuše celkem v pohodě.

Jsem měl asi spíše ukázat Dimu Prokopcova nebo toho Tsubasu Moriya, ale ta Míca Fíca je fotogeničtější. Výhodou toho Nikonu 105/1.4 je i to, že se s ním snadno dá udělat momentka, portrét, zachytit atmosféru události, aby také ne, když je to určením portrétní objektiv.

[landov]

pemar:

ta prva fotka sa mi velmi paci, len som si dovolil trosku inac orezat. Aky bol EXIF ? To sklo vidim, ze krasne kresli.