Nový počítač na úpravu fotek, omezený rozpočet

Fórum pro všechny, kteří chtějí vylepšit své fotografie. Návody všeho druhu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Žvel 13. 10. 2016 09:06

Ahoj, nedávno tu proběhlo téma nového počítače, ale doporučené sestavy byly výrazně nad můj rozpočet. V současné době upravuji 12mpx jpg v Zoneru na cca 8 let starém notebooku(monitor mám připojený externí) a výkon mě omezuje i při poměrně drobných úpravách je znatelná odezva a do úprav RAWu se radši ani nepouštím. Během cca roku plánuji upgrade těla na 16mpx model, takže počítač by měl mít výkonovou rezervu aby v pohodě zvládal 16mpx RAW. Kromě úpravy fotek bude mít počítač jen běžný kancelářsko domácí užití. Rozpočet je max 15 000 Kč.
Co říkáte na tuto sestavu? https://www.czc.cz/hp-pavilion-550-138n ... 38/produkt

Dík za tipy
Žvel
Návštěvník

Odeslat příspěvekod atrsakr 13. 10. 2016 09:54

Dle mého nedává smysl, protože AMD A10 nese vcelku výkonnou integrovanou grafickou kartu, a oni do toho cpou ještě dedikovanou kartu, která tomu zhola nic nepřidá.
Sám mám druhou generaci A10 doma, upravuji na ni RAWy z CANON 5D MKII v lightroom 5.6. Procák stíhá vcelku ok, když člověku nevadí trochu delší čas na importu.
Mám katalog i fotky na stejném plotnovém disku, bez problémů. Systém běží na SSD.
Můj počítač jsem poskládal za 7-8 tisíc. S kvalitním 400W zdrojem a 8GB paměti. A normální skříní - za cca 1t.
Tady tyhle HP a Dell a já nevím co všechno mi přijde akorát nakulený na ceně.
atrsakr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flayer 13. 10. 2016 10:23

Viděl bych to takhle: https://www.alfa.cz/basket.php?items=_3 ... TF0137MM02

Ještě bych dokoupil 1TB plotnový disk na data (+1500kč) + licence na Win (pokud nemáš).
Flayer
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Žvel 13. 10. 2016 10:31

Děkuji, takže je lepší s komp sám postavit? Zatím moje maximum bylo že jsem přidával ramku :-). Nechybí v seznamu grafická karta?
Žvel
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 13. 10. 2016 10:33

Souhlasím s tím co píše Flayer.
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 13. 10. 2016 10:39

Žvel píše:Děkuji, takže je lepší s komp sám postavit? Zatím moje maximum bylo že jsem přidával ramku :-). Nechybí v seznamu grafická karta?


treba sa poobzerať po rodine a známych, každý máme v okolí nejakého skladača, prípadne Ti to chlapi niekde určite zmáknu za mierny peniaz, ak si na to sám netrúfaš a nikdy si to nerobil. Nejaký schopný stredo, vysokoškolák so záujmom o techniku iste pomôže. Ja som takto do rodiny skladal 5 kompov a nejaké upgrade. Spravidla za lepšiu flašku.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod atrsakr 13. 10. 2016 11:27

Pěkná sestava.
Grafika nechybí použije se integrovaná v procesoru.
Jedinou věcí bych si nebyl jist a sice Kingston SSD, mám doma 2x jejich řadu V300 té bych se vyhnul co to jde, protože má dokryplený řadič.
atrsakr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 13. 10. 2016 11:45

Taky snad všechny velký shopy ti vybranou sestavu i postaví, kdyby se ti to nechtělo řešit.
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 13. 10. 2016 12:54

Zostava v Intel sa mi paci asi trocha viac... mozno by som zmenil SSD za nejaky Samsung ci Intel ak sa daju zohnat za rozumnu cenu. Aj 128GB by postacilo ak by to bolo nad limit (aj ked 250GB je za malicky priplatok a casto su vykonnejsie).
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Flayer 13. 10. 2016 13:02

atrsakr píše:Pěkná sestava.
Jedinou věcí bych si nebyl jist a sice Kingston SSD, mám doma 2x jejich řadu V300 té bych se vyhnul co to jde, protože má dokryplený řadič.


KC400 řada je entry enterpirse, takže oproti consumer V300 má vyšší výkon a je stavěná na vyšší zátěž :)
Flayer
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Amalary 13. 10. 2016 20:25

Toto téma mne velmi zajímá. Píšete tu, že se to už řešilo ty výkonné sestavy. Kde bych to našel, potřebuji PC i na úpravu 4k videa?
Amalary
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 13. 10. 2016 22:25

http://www.svethardware.cz/doporucene-p ... 16/41733-7

...Ale i ta sestava od Flayera bude v poho, jen bych přidal RAM na 2 x 8GB a podíval bych se na SW, pokud podporuje akceleraci přes GPU, hodila by se aspoň nějaká základní grafická karta. S Windowsy už se ale pak nevejdeš ani do 20 tisíc. Taky už jedu na pěkně starým HW, ale počkám si do jara, co se vyvrbí z nových AMD Zen a jestli to trochu nepohne s cenami, protože teď jsou fakt hrozný.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Žvel 14. 10. 2016 07:39

Dík Flayerova sestava se mi líbí, grafiku a ramku dokoupím až došetřím peníze. Můžete mi prosím ještě hodit odkaz na nějaký HDD, který by byl vhodný do zvolené sestavy. Ještě dotaz k software, do teď jsem pro úpravy používal Zoner, rád bych přešel na Lightroom, je u něj dnes ještě možné koupit krabici a nic neřešit, nebo budu nucen platit předplatné? Dík
Žvel
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 14. 10. 2016 09:56

LR je možné koupit v krabici, jen se to blbě na stránkách Adobe hledá. LR je každopádně možné vyzkoušet na 30 dní zdarma - je to CC verze (ta co je jako s předplatným) - -po skončení trialu by se zadáním klíče měla změnit na standalone.

Pokud jde o grafickou kartu, tak je potřeba počítat s trochu větší sumou. Levnější dedikované grafické karty nemají dostatečnou podporu pro akceleraci PS a LR. Uvažuj minimálně s verzí 60 od nVidia - 960, 1060 apod. OpenCL podpora je první, co výrobci odstraňují, když dělají budget verzi (750, 950, 1050 apod.)

HDD nějaký WB nebo Seagate v "modrém" provedení. Nekupovat "zelené" - spoří tím že jsou líné. Doporučuji 7200 táček (ne 5400) a cache ideálně 64MB.

verze pro malý rozpočet
https://www.alza.cz/western-digital-cav ... d=18851840

tuhle ve verzi 3TB používám k plné spokojenosti já
https://www.alza.cz/western-digital-red ... d=18851840
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 9. 1. 2018 19:09

Kedze ostavam zatial pri starom LR a aj "starom" PC (2013), tak som urobil posledny upgrade/downgrade zostavy - klasicke HDD WD Black (1TB+2TB) isli von z PC, zostali tam uz len 2 SSD disky, kable som schoval za dosku a trocha to vsetko vyfukal, lebo pocitac vyzeral ako z muzea 8-S
Cely pocitac je vdaka vyhodeniu HDD vyrazne tichsi a vyfukanie bordelu mierne znizilo teplotu. Mozno este spodny disk trocha dvihnem, nech ventilator fuka priamo nan. Snad to bude este dlho fungovat :)
Zostava k A7R2: i5 4670, 16GB RAM, 250GB SSD + 2TB SSD, integrovana grafika

edit: dalsia bedna a doska budu uz mensie - maximalne mATX
Přílohy
20180109_153955.jpg
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dolgor 9. 1. 2018 19:25

Zálohuješ? Bál bych se mít fotky na SSD. Když umře, budeš mít horký chvilky z něj ty fotky dostat. Krom toho nepoužívaná informace na SSD degraduje rychleji než na HDD a časem ji nemusíš přečíst. Jsou na to dostupné testy, bohužel mimo ty běžně dostupné, kde se sleduje jen výkon. Já bych v PC aspoň jedno HDD nechal a hned po upravení bych fotky kopíroval na něj, nebo jiný způsob záloh.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 9. 1. 2018 19:53

Vzdy zalohujem, to je samozrejmost u kazdeho fotografa. Predtym mi prave na to sluzili klasicke disky (+ext. zaloha), no dost hucali a boli neuveritelne lenive,...
Zivotnost dat na nepripojenom SSD je niekolko rokov, takze to nebude problem. Rovnako aj mnozstvo prepisov, ktore nedokazem vyuzit. Vyhoda klasickeho HDD je v tom, ze ked uz ide umriet, tak da dopredu slusne vediet.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dolgor 9. 1. 2018 20:12

Viděl jsem testy, kde se ztrácela data na nepřipojeném SSD už po několika měsících. U velkých souborů jako fotky to může být problém. Pak je tu potíž s rozkládáním souborů do více bloků na SSD. Když některý blok odejde, můžeš přijít o větší množství informací než velikost bloku, protože nekompletní soubory jsou ti na nic. ...Už pomalu vycházejí zkušenosti z datacenter. SSD jako takové vydrží funkční stejně nebo víc než HDD, ale narozdíl od HDD dochází při chybách k nevratným ztrátám informace (pokud není zálohovaná ještě jinde).
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Devil007cz 10. 1. 2018 10:22

Ja bych si vybral tohle. Je to mirne nad rozpocet, ale tohle ti bude litat s upravami jak zbesile oproti tomu vsemu co tady bylo. Navic AMD bude na tom socketu podporovat nove procesory az do roku 2020, co u intelu nebudes mit sanci na nejaky upgrade pripadne za 2 roky, protoze Intel bohuzel meni sockety jak ponozky.

Cena: 18 234,- Kč
Procesory - 6x jadrovy (HT 12x) - lepsi nez tady uvedene intel i5 alternativy
Pamet 16GB ( dalsi dva volne sloty na doplneni na 32GB pri zachovani stavajichc pameti)
SSD disk -256GB - Rychlost čtení až 2,050 MB/s, Rychlost zápisu až 700 MB/s - na system + programy
+ 1TB pevny disk -na foto

https://www.alfa.cz/basket.php?eid=104140

Alternativa - Pripadne o neco snizena pamet a procesor.

Cena: 15 215,- Kč
Procesory - 4x jadrovy (HT 8x) -
Pamet 8GB (+ dalsi dva volne sloty na doplneni na 16GB pri zachovani stavajichc pameti)
SSD disk -256GB - Rychlost čtení až 2,050 MB/s, Rychlost zápisu až 700 MB/s - na system + programy
+ 1TB pevny disk - na foto
https://www.alfa.cz/basket.php?eid=104140


Navic v unoru ma prijit Ryzen APU s integrovanou grafikou, takze bych pockal do unora. Da se usetrit na te grafice navic pak. A ten Ryzen bude taky 4x fyzicke jadro a 8xHT (8 logickych jader) do stejneho socketu.

Doufam, ze se to tady nezvrhne v AMD vs. Intel.
Devil007cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 10. 1. 2018 10:33

Devil: Košíky máš prázdný a dotazy na sestavu jsou přes rok starý :)
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Devil007cz 10. 1. 2018 10:41

Boze, chce to jeste jedno kafe dneska :D
Devil007cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 16. 3. 2018 12:51

Neviem ci tu niekto porovnaval vykon stareho vs. noveho, tak som narychlo zbuchal grafy podla testov na pugetsystems (porovnavaju PC podobnou metodikou uz dlhsiu dobu)

Islo mi o porovnanie mojho sucasneho PC s LR 6.14 (cervena) s dvoma moznostami upgradu:
- upgrade PC za zostavu s i7 8700K (cca 800-1200€) a ponechanie si Lightroomu (modra)
- upgrade PC za zostavu s i7 8700K a upgrade Lightroomu na predplatne (145€ rocne)
Trocha sa z toho da odvodit aj to, ako by vyzeral len pripadny upgrade LR, no nejak vyznamne by to nezlepsilo samotnu pracu s fotkami, takze som taku moznost vylucil...

PC LR6 vs LR7.jpg

Grafy orientacne ukazuju dlzku jednotlivych cinnosti, tj. priblizny pomer vykonu.
Mozno to niekomu pomoze pri vybere :)
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Stan35 16. 3. 2018 14:59

Také bych rád během tohoto jara, léta něco nového pořídil. Mám hotovou sestavu v košíku, nicméně je poskládaná opět na několik let dopředu a je drahá. Proto přemýšlím o cestě nejlepší poměr/cena a jestli se vůbec vyplatí investice do toho relativně nejlepšího, co teď trh nabízí.

Proto otázka, existuje nějaký web, kde fotografové sdílejí svou konfiguraci PC, kde dají takový reálný test výkonu importu/exportu z LR a vůbec celkově práce v programech LR, PS, Aphinity, C1, Nik Software apod. Vím, je to hodně individuální, ale myslím, že by to mohlo být pro zájemce o PC zajímavé. Tak nějak si myslím, že rozdíl mezi středním, vyšším a TOP segmentem nebude pro nadšeného amatéra dramatický, ale vidět to exatně v číslech by možná stálo za pozornost.

Pro zajímavost, stále fičím na Phenomu 720BE s taktem 3,4GHz a 8GB RAM a GTX 1050Ti 2GB (využití PS).
Stan35
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 16. 3. 2018 16:05

Ja uz od r.2014 frcim na notebooku Lenovo: i7-4710 - 2,50GHz, 16GB Ram, 250 GB SSD, Win 10 Home. Pouzivam LR 6.14. Subjektivne LR nie je ziaden rychlik, ale nemam to s cim porovnat. Snad len, ze PS CS6 je omnoho rychlejsi oproti LR.
Tiez koketujem , ze to obnovim (uz ale skladacku, nie notebook), ale hlavne kvoli disku, kedze 250GB SSD je uz malo.
Ale zatial sa na to asi vyprdnem...ked si pedstavim tie znovuinstalacie programov, tak ma hned prejde chut na upgrade :-\
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 16. 3. 2018 20:01

Já teda kdybych chtěl dneska upgradovat, tak počkám až na nové Intely bez chyb :)
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Obšák 17. 3. 2018 16:18

A jak dlouho by zhruba musel člověk čekat na ty nové procesory? A co AMD? Tam jsou tuším ty chyby taky. Je to tak?
Obšák
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 18. 3. 2018 20:53

Každý procesor v historii má nějaké chyby, ale současné AMD jsou na tom z hlediska bezpečnosti lépe než Intel procesory. ...Dokud se něco neobjeví;-)

Stan35, takový všeobjímající test s různými aplikacemi (a ne jen LR a Photoshop, které Adobe optimalizuje jen pro Intel) by mě taky zajímal. Nicméně loni jsem po cca 8 letech měnil PC za nový na Ryzen 1600X (6C/12T, 4,1 GHz v boostu) a nic mě nebrzdí, LR 6, PS Elements, Affinity, Nik pluginy,... vše běží jak z praku. Nemám vůbec pocit, že bych někde na něco čekal. Podle mne, pokud nejsi profík, který šetří každou minutu a hrozně mu záleží na tom, aby dávková konverze dojela do 10 hod a ne do 10:10, protože může odeslat práci a jít spát, nemá smysl kupovat to nejvýkonnější. Praktický přínos při mírnějším využití je pochybný. Na šoupání posuvníky v LR má dost výkonu kterýkoli dnešní stroj.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 18. 3. 2018 21:06

S těma chybama jsem to myslel tak, že ty momentální patche snižují výkon. Samozřejmě záleží jak akutně někdo potřebuje upgradovat.
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 19. 3. 2018 10:55

"profik" exportuje alebo robi nahlady v noci, lebo ma tichy pocitac :D (tak nejak pracuje moj i5 (2013) s fotkami zo 42Mpx snimaca).
Co sa tyka LR a PS, tak je rozdiel medzi Intel a AMD zatial pomerne velky, skoda, ze Adobe neprisposobuje produkty lepsie (aspon ze zacal po rokoch s optimalizaciou na sucasny HW).
Dlhodobejsie testy HW na pracu s PS, LR a videom s podobnou metodikou som nasiel zatial iba na pugetsystems https://www.pugetsystems.com/all_articles.php
Metodiku vraj coskoro zmenia (najma velkost spracovavanych fotiek), tak to bude o nieco lepsie - no aspon na priblizne porovnanie vykonu je to fajn.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dolgor 19. 3. 2018 11:15

U sestav v podobné ceně a bez taktování (+spotřeba, teploty, hluk, u Intelu výrazně vyšší cena za top modely + top desky) jsou rozdíly nezajímavé a podle mne se vyplatí jít do toho s větším celkovým výkonem díky vyššímu počtu jader/vláken, což jsou momentálně AMD procesory. Když se podívám na staré PC ve svém okolí doma a v práci, vždycky o zastarání/použitelnosti víc rozhoduje počet jader než malé rozdíly výkonu na jádro.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Stan35 19. 3. 2018 20:44

Dolgor: Já se rozhoduji mezi Intel i7 8700K a Ryzen 1800X, potažmo 1600X. Kdybych nehleděl na cenu, tak je pro mě asi Intel jasný vítěz, neb LR i PS jsou optimalizovány na max. výkon na jádro a momentálně to tak je. Schválně vybírám s tím, že budu chtít taktovat, protože budoucí sestava bude sloužit opět na větší pětiletku.
Bohužel cena procesor + deska je u intel dražší než to samé pro AMD. Bavím se o 1800X. Ale i tak mi to pro běžného smrtelníka přijde pro mé účely naddimenzované a osobně neřeším import/export, kde bude pětiminutový rozdíl. Celkově očekávám on-time práci při vlastní editaci, vykraslování, aplikaci úprav apod. Když už dám fotky do exportu, tak to neřeším.

Co jsem slyšel, tak i když LR a PS jsou nyní optimalizované pro Intel, do budoucna se mají zaměřit právě na využítí více vláken než 4. Tudíž věřím, že ať už stávající Ryzey nebo nové, co mají brzy přijít budou lepší volba. Pro mě tedy počkám, chci taktovat. U stávajících se to vzhledem k malému zisku moc nevyplatí a jít do AMD má smysl jen kvůli ceně základních desek.

Ale u mě je to o to složitější, že zamýšlené PC bude sloužit i jako herní. Tak i proto čekám. Cena GK je peklo.

Jinak u PS, který dokáže využít hardwarovou akceleraci GK, tak už tak ani nezáleží na procesoru pokud vezmu Cofee Lake a Ryzen, ale největší benefit se získá u RAM, kde se doporučuje id. 32 GB (a ceny DDR 4 jsou taky děsné)

Proto ten můj povzdech, že všude se všechno točí okolo výkoných intelů a všichni to doporučují a píšou o tom, že bez nich to snad ani není možné.

Kdyby někdo chtěl, jsem ochoten na nějakém vzorku (dejme tomu 50 Rawů z D7100) pro ostatní poskytnout osobní zkušenost na mém stávajícím HW v LR a PS plus Nik.
C1 má snad být optimalizován na využití více jader (nemám zkušenost). V brzké době se chystám vyzkoušet 3D LUT Creator. Opět na 9 let starém PC.
Stan35
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 19. 3. 2018 22:05

Měnil jsem loni v květnu nebo červnu, kdy ceny RAM ani GF ještě nevyběhly tak vysoko. Dnes je to s cenami děs a asi bych taky čekal, pokud není výměna urgentní.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 20. 3. 2018 06:53

Prave ta optimalizacia v spolupraci s Intelom je trocha zadrhel - verzia 7.2 uz je vyznamne rychlejsia na modernych 8-16C CPU,...
Zrejme ale pockam na novsiu (opravenu) generaciu Intel a druhu/tretiu generaciu modernych CPU od AMD a budem dufat v trocha vacsiu konkurenciu.

U mna je to zatial jednoznacne i7 8700K + 16GB RAM + 250GB NVMe disk, no skusim este asi rok potiahnut a potom sa rozhodnem aj ci ist do Adobe vypalneho...

edit: najvacsi benefit sa ziska pri RAM do 16GB, potom je rozdiel uplne minimalny - obrovska RAM sa hodi skor na Photoshop, skladanie panoram, spracovavanie videa a podobne. Vo verzii LR 7.2 bola nejaka optimalizacia, ktora dokaze rozumne vyuzit aspon tych 12GB (celkovo v PC), no samozrejme, hodi sa mat vacsiu rezervu... aj ked to vidim skor ako miesto na usetrenie.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod foto1977 10. 5. 2018 21:10

Ahoj mám postarší PC s těmito komponenty:
- Intel® Pentium® Processor G3240T (3M Cache, 2.7GHz), Intel HD Graphics
- 2.5" SATA: SATA 500GB 7200rpm
- RAM 4GB DDR3
- WIN 10 PRO

Teď testuji DxO Photolab a sice to jede, ale mohlo by to být svižnější... Zoner 18 zatím jede svižně...
Jde mi čistě o grafické programy, na vše ostatní mi současná konfigurace stačí...

Myslíte, že by nějak "znatelně" pomohlo kdybych RAM 4GB vyměnil za 8GB a HDD vyměnil za SSD 500GB?

Přeci jen by šlo o investici cca 5tisíc, tak bych nerad aby se to výkonově zvedlo jenom na papíře...
Předem děkuji za názory...
foto1977
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dolgor 10. 5. 2018 21:26

Projevit by se to mělo. RAM jen někdy, efekt SSD uvidíš skoro všude.
Podle mne by stačilo i menší 250GB SSD jen na systém a instalace programů a fotky nechat na HDD. Pokud je HDD jen na fotky, je i načítání z něj výrazně rychlejší než z HDD se systémem.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod foto1977 11. 5. 2018 20:57

Díky, to s tím ponechat hdd jako další disk mě nenapadlo, protože PC je takové pidi (lenovo tiny M73) a má jen jeden slot na hdd a i na ram...
Asi půjdu do toho 512GB, přeci jen nechci mít druhý disk přes usb. To by asi moc svižné nebylo...
foto1977
Návštěvník
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků