Supermakro

Jak fungují digitály, principy optiky, nové trendy

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod FXE1 21. 9. 2013 19:20

martin79 píše:Jakto ze ne? Kdyz si priblizim makro objektivem 50mm na clonu 16 pri zvetseni 1:1 tak mam vetsi HO nez stejnej zaber se 105mm na clonu 16.


Samozrejme ohnisková vzdialenosť má vlyv na HO. Pri krátkych zaostrovacích vzdialenostiach je ten vplyv ale minimálny. Ale nikedy sa hodia aj 2 mm naviac .Sám si to môžeš jednoducho vypočítať.
http://www.dofmaster.com/

A trochu viacej pre pochopenie napr. tu:

http://www.ephoto.sk/fotoskola/clanky/z ... dialenost/
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 9. 2013 19:50

FXE1 píše:
martin79 píše:Jakto ze ne? Kdyz si priblizim makro objektivem 50mm na clonu 16 pri zvetseni 1:1 tak mam vetsi HO nez stejnej zaber se 105mm na clonu 16.


Samozrejme ohnisková vzdialenosť má vlyv na HO. Pri krátkych zaostrovacích vzdialenostiach je ten vplyv ale minimálny. Ale nikedy sa hodia aj 2 mm naviac .Sám si to môžeš jednoducho vypočítať.
http://www.dofmaster.com/

A trochu viacej pre pochopenie napr. tu:

http://www.ephoto.sk/fotoskola/clanky/z ... dialenost/


Samozrejme trepes opet nezmysel.
Kazdy, kdo si alespon jednou vzal do ruky makrobjektivy s ruznou ohniskovou vzdalenosti moc dobre vi, ze 40mm (napr.) makroobjektiv NEMA vetsi DOF nez makroobjektiv s ohniskovou vzdalenosti 180mm (napr.).
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FXE1 21. 9. 2013 19:55

Že Ti ešte nikto nazakázal šíriť bludy na webe :)

ak by si mal znovu problém:

Linka důvěry krizového centra: 284016666

Provoz linky je financován z prostředků Hlavního města Prahy.
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod daikatana_ 21. 9. 2013 20:51

FXE1: No a zkoušels to někdy? Nebo si to jen myslíš (jako ostatně většina lidí z nepochopitelného důvodu)? Protože na hloubku ostrosti ohnisko nemá vliv žádnej.
https://www.foto-pro.cz
https://www.karlsitretro.com
https://www.youtube.com/channel/UC8W-uMYsZewyFiKl4WrxcXQ
daikatana_
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 21. 9. 2013 21:05

Optika s neriadi nepochopiteľnými dôvodmi ani súbjektívnymi názormi.. Väčšina vzťahov medzi zaclonením, ohniskom, vzdialenosťou sa dá presne aj so vzhľadom na rozptylový kružok z vplyvom na DOF spočítať. Dal som odkaz na dof calculátor a odkaz na širšie pochopenie DOF. A ak sa pýtaš na skúsenosti tak pár rokov s MicroNikkorom 105 VR.
Tvrdenie, že ohnisková vzdialenosť nemá vplyv na DOF je holý nezmysel.
Poprosím vyskúšať DOF calculátor.
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod daikatana_ 21. 9. 2013 21:17

To, že někdo splácá calculator neznamená, že je to směrodatný...

Tady se můžeš podívat na praktickou ukázku:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/dof2.shtml
https://www.foto-pro.cz
https://www.karlsitretro.com
https://www.youtube.com/channel/UC8W-uMYsZewyFiKl4WrxcXQ
daikatana_
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 21. 9. 2013 21:18

Konkrétny výpočet:
na Nikone 7000
Nikkor 60 makro 1:1 dof 0,54 cm
Nikkor 105 makro 1:1 dof 0,52 cm oba pri clone 22

Pri makre 1:2 alebo 1:3 sa bude rozdiel zväčšovať, či je 2 mm v DOF veľa alebo málo nechám na Vás, na hlave muchy asi trochu pomôže.
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 9. 2013 21:22

daikatana_ píše:FXE1: No a zkoušels to někdy? Nebo si to jen myslíš (jako ostatně většina lidí z nepochopitelného důvodu)? Protože na hloubku ostrosti ohnisko nemá vliv žádnej.


Troll zustane vzdy trollem. Kdyz mu ted omlatim o cumak ten jeho DOF calculator (moc hezky si nabehl :tleskani ), tak rychle prebehne k jinemu tematu nebo se uz nevyjadri vubec, protoze ho to, stejne jako me fotky s ukazkou DR, usvedcuje ze lzi. Sleduj, jak se zacne zase vykecavat :D

FXE1 píše:Tvrdenie, že ohnisková vzdialenosť nemá vplyv na DOF je holý nezmysel.
Poprosím vyskúšať DOF calculátor.


Obrázek
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FXE1 21. 9. 2013 21:24

daikatana_ píše:To, že někdo splácá calculator neznamená, že je to směrodatný...

Tady se můžeš podívat na praktickou ukázku:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/dof2.shtml

Tak že pocit nad matematiku ? Ty vieš na tých obrázkoch rozoznať rozdiel v HO povedzme 5 - 10 cm ? Ja nie :)
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod daikatana_ 21. 9. 2013 21:30

FXE1: Dobře, když to nevidíš, tak matematiku máš v príkladě od Petra...
https://www.foto-pro.cz
https://www.karlsitretro.com
https://www.youtube.com/channel/UC8W-uMYsZewyFiKl4WrxcXQ
daikatana_
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 21. 9. 2013 21:32

-- 21. 9. 2013 22:38 --

No teraz si tam vlož ten môj príklad :) Ak chceš makro 1:1 nezabudni na min. zaostrovaciu vdialenosť a aby si to videl aj clonu 22.
A potom si to vyskúšaj na rovnakú väčšiu zaostrovaciu vzdialenosť a rovnakú cllonu.

To čo si zase všeobecne zapotil, že ohnisko nemá vlyv na HO je nezmysel. Platí presne čo som povedal, že má ale na malé vzdialenosti je jeho vply malý. Obyčajný fakt.

A luňák klame, min. zaostrovacia vzdialenosť pre Nikkor 200 makro pri 1:1 je 50 cm !!!

-- 21. 9. 2013 22:47 --

Že Vám obom nie je hamba, rozdiel medzi 200 mm 1:1 a 105 mm 1: 1 pri clone 22 je 0,34 vs 0,52 cm, [b]u nikkoru 60 to bude 0,54 cm[/b]
Pri makre 1:2 alebo 1:3 bude rozdiel v HO väčší.

Pekný večer pri výpočtoch želám :)
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Daemonius 22. 9. 2013 00:13

Už zase?

(klik pro větší foto)
vysvetleni.jpg


Dva hypotetické makro objektivy (105mm a 55mm) při shodné vzdálenosti od focené mouchy mají rozdílnou hloubku ostrosti. Delší objektiv má menší hloubku ostrosti, kratší objektiv má větší hloubku ostrosti.

Pochopitelně ten delší objektiv bude mít v tomto případě taky značně větší zvětšení (tedy moucha se bude jeviti větší v hledáčku a na výsledné fotce).

Pokud by bylo libo mít stejnou hloubku ostrosti u 105mm objektivu jako máte u 55mm objektivu, tak musíte fotit se 105mm objektivem ze dvou metrů.

V tom tkví celá pointa focení makra s dlouhými objektivy, že pro stejné zvětšení fotografované mouchy nemusíte být tak blízko (aby neuletěla).


Takže pro zopakování, na hloubku ostrosti mají vliv 3 faktory:

1) použitá clona
2) vzdálenost od subjektu
3) fokální délka objektivu

Přičemž platí, že například pokud změníme objektiv a vzdálenost od subjektu, lze dosáhnout stejné hloubky ostrosti u obou kombinací.

Což znamená, že pokud fotíme mouchu 55mm objektivem z metru a chceme u 105mm objektivu stejnou hloubku ostrosti jako v první fotce s 55mm objektivem, vyfotíme mouchu ze dvou metrů (což je mimochodem jiný příklad toho co Petr poslal).

Doufám, že to chápou už všichni.


A původní téma bylo v podstatě odpovězeno též, jen to zopáknu pro jistotu.

Fotit dSLR (či bezzrcadlovkou) makro z 1cm lze též, ale pouze při použití reverzních kroužků a obrácených objektivů (doporučuji si téma vygooglit). Další možnost jsou předsádky, které umožňují též ostřit hodně zblízka. Pak máme speciální objektivy Canon MP-E 65mm/2.8 se zvětšením 1-5x. Případně je ještě možnost použití mezikroužků.

Pro všechny možnosti doporučuju stativ, samospoušť a foťák co umí živý náhled. A dosti pravděpodobně i blesk, nebo foťák co umí vážně hodně vysoké ISO (nebo fotit neživé subjekty).

A tímto téma uzavírám.
Daemonius
VIP uživatel

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků