Sony A6500 Vs Fujifilm X-T20

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Koren3 26. 6. 2017 07:23

Zdaravi,

chtel bych se poradit jaky fotoaparat si radeji poridit. Rekneme, ze muzeme ignorovat pocatecni cenu, ktera je na americkem trhu mnohem blize, nez na ceskem (900USD vs 1300USD). Jak je to s objektivy pomer cena vykon fuji vs e-mount?

Fotak budu pouzivat nejvice na deti (venku/uvnitr), portrety a na krajinu. Proste takovej cestovatelskej fotak. Obcas i na video, ale neni to stezejni.

Podotykam, ze jsem naprosty amater, ktery se sem tam neco precte.

Moc dekuji
Koren3
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 26. 6. 2017 08:08

Síce mám sony, ale dnes by som s kľudným svedomím doporučil to Fuji (len nie starú generáciu).
Ale odrazil by som sa od potreby skiel.
U fuji je v sete 18-55/2,8-4, ktorá je využiteľná dlhodobo a je to pohodový univerzál.
U sony seťák na prd, potreba investície do ďalšieho skla, ktoré neviem či dorovná tú fuji.
Zas ak stačia pevné sklá, tak sony má za lacno sigmu 19+30+60, ale len 2,8.
Fuji o dosť drahšie ale super 2,0 sklíčka. Je to na uváženie, ale osobne by som vyberal podľa skiel a vyhralo by fuji. Pozor, v prípade použitia videa by bola voľba úplne opačná!!!
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 26. 6. 2017 09:23

Rovnako mam Sony, no odporucam skor Fuji - foti sa s nimi "zabavnejsie" a trocha jednoduchsie, rovnako ma aj lepsi setovy objektiv.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod metatron 26. 6. 2017 09:33

Fuji xt-20 je super volba. Ani s a6500 neurobis chybu, telo je skvele, ale drahsie ako fujina a zial skla v dobrej cene chybaju okrem tych Sigma f2.8 skiel, pripadne este Sigma 30\1.4 Art. Dobry zakladny zoom dost chyba.
U fuji su skla skvele vyriesene, vyberie si snad kazdy. Nie su najlacnejsie ale postupne sa da vybudovat skvela vyvazena zostava, takmer na kazdy zaner. Moj nazor.
metatron
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 26. 6. 2017 11:13

Jestli to má být cestovatelský foťák, tak stěžejní je základní zoom, jak u Sony tak u Fuji má nabídka své mouchy.

Fuji má super základní zoom 18-55/2,8-4, bohužel začíná až na 18mm, což na krajinu moc nestačí. A přehazovat pořád se širokáčem není praktické. Sony má 16-70 f4, což je daleko lepší rozsah, ale dost u něj kolísá kvalita výroby (je problém narazit na opticky dobrý kousek) a navíc je drahý. Z těchto možností se vybírá blbě. Sony E-mount je daleko rozšířenější, tak je tu šance, že Sigma pro něj udělá nějaký 17-70 f2,8 - 4.
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 26. 6. 2017 11:54

Flor: takže koupit Sony a čekat, jestli Sigma něco vydá? A pro rodinnou/výletní fotografii je přepočtených 28mm málo širokých? Ty jo... Jo a Sony 16-70/4 netrpí kusovou variabilitou, ještě jsem o dobrém kusu neslyšel - leda že by recenze obíhal jeden nejhorší kus ze všech.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 26. 6. 2017 12:24

reign: 28mm je málo širokých na krajinu, ty 3 přepočítané milimetry jsou dost velký rozdíl.

16-70 jsem zkoušel několik kusů a až na jeden byly všechny decentrované (každý na jiném rozsahu ohnisek), což je kusová variabilita. Měkkčí kresba v rozích na se dá přežít - po lehkém doostření a zmenšení na cca 16Mpx to už není vidět.

To s tou šancí na Sigmu byla jen poznámka, e-mount mi přijde díky větší rozsšířenosti do budoucna perspektivnější.
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 26. 6. 2017 12:33

Osobne tiež nepovažujem 28mm začiatku za veľký problém. Nejaký čas som fungoval s týmto začiatkom a dá sa s tým žiť. Ale ja krajinky fotím často na 30-50 mm. V prípade potreby som zlepil 2-3 fotky, ak som chcel zachytiť širšie.
Teraz mám výletné sklo od 24 mm a nepociťujem až tak brutálny rozdiel.
To skôr by som u sony argumentoval celkom dobrou panorámou z ruky, samozrejme hovorím o kvalite "Facebook" photo. ;-)
Faktom je, že s tou 18-55 urobí Fuji vďaka sveteľnosti dobré foto z ruky a ako vidím u dadajaxa, aj portrétovať sa dá celkom slušne. Tú sonku nepoznám, skončil som len u pevných skiel.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 26. 6. 2017 12:45

Nebýt kusové variability není na tom 16-70 nijak špatně, na DXO mark je srovnání s Nikkorem 17-55 f2.8 a jsou na tom velmi podobně - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 8_1629_942

Makro a portréty umí 16-70 velmi dobře (tam měkčí kresba v rozích vůbec nevadí a střed je super ostrý, bokeh to má pěknej) a díky delšímu ohnisku se dá dostat na menší HO než u Fuji. Bohužel je SONY neschopná to vyrábět, jinak by to byl dost použitelnej objektiv, na cestování naprosto ideální.
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 26. 6. 2017 12:57

S tím "velmi podobně" bych byl velmi opatrnej:

Rozdil.jpg
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dadajax 26. 6. 2017 13:03

Jinak pokud má někdo Fuji 18-55mm a chce něco širšího, tak fajn levná varianta je Samyang 12mm f/2. V bazarech se dá sehnat za moc příjemné ceny. Pokud by bylo potřeba něco delšího, tak na focení za dobrého světla nebo ze stativu je super 50-230mm (hrozná světelnost, ale dobrá kresba), nebo výborný 55-200mm :)
dadajax
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Flor.cz 26. 6. 2017 13:51

Jo, Samyang 12mm f/2 je dobrá koupě, i když ho mám teda na Sony. Letos se výborně osvědčil na focení polární záře, vlastně jsem s ním fotil skoro celou dobu na Lofotech - http://blog.flor.cz/foceni-polarni-zare-lofoty/. Je dost možný, že jsem si zvykl na tyhle panoramatický fotky ze Samyangu a mám problém se začátkem na 18mm :).

-- 26. 6. 2017 15:17 --

Fotky z těch Lofot focený na delší ohniska jsem fotil ještě starým kompaktem Samsung EX1 a na skoro Full HD rozlišení (jak mám na blogu) není poznat rozdíl v kvalitě. Takže i podle toho je potřeba vybírat objektiv, jestli nutně potřebuju tisknout na formát A2 a větší. Na cestovatelský fotky na web bude bohatě stačit Sony seťák a nikdo nic nepozná. A na portréty se dá koupit za pár tisíc nějaká Sigma.
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 26. 6. 2017 14:24

Dlabal si aj toho ich povestného zhnitého žraloka?
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod metatron 26. 6. 2017 14:41

Inak na Fuji chvalia celkom aj zakladny setak 16-50 aj ked je f3,5-5,6, ale ze ma kresbu peknu, je maly, v pohode. Teda na bezne fotenie kludne ako zaklad moze stacit.
metatron
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 26. 6. 2017 14:41

Nedlabal. Byli jsme tam v březnu mimo sezónu, na turisty ještě nebyli připravený (a my po restauračce nijak nepátrali). O to míň tam bylo lidí, na focení super. Před pár roky jsem měl v Bergenu velrybí burger a ten byl luxusní.
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 26. 6. 2017 14:59

Vážně by mně zajímala reálná výhoda koupě Sony E mount, abychom to nějak shrnuli.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Koren3 26. 6. 2017 17:48

Tak ze neni treba resit 5ti osou stabilizaci, nebo rychlost a presnost ostreni u Fuji? Zatim ctu nejvice informaci kolem skel. U Fuji jsem se dival na tyto 4 objektivy: set XF 18-55mm f/2,8-4,0 R LM OIS, Fujifilm XF 23mm f/1,4 R, XF 50-140mm f/2,8 R LM OIS WR, Fujifilm XF 27mm f/2,8, .
U Sony jsem to zatim moc nezkoumal... Predpokladal jsem, ze budou mit taky neco kvalitniho...
Koren3
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 26. 6. 2017 18:32

Ne, v Sony nepředpokládají, že by zákazník mohl očekávat kvalitní seťák. U Fuji bych prostě vzal 18-55 a časem uvidíš kam bys ty skla rozšířil, třeba si s tím i vystačíš. Pokud peníze nejsou zásadní problém tak mně by velmi lákal 50-140/2,8.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 26. 6. 2017 20:22

Vypadá to, že 50-140/2,8 má dost ošklivej bokeh - http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1333170
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 28. 6. 2017 08:38

Inak som Tu pozeral na tú 16-70 a teda nič moc...
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps- ... ss?start=2
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 28. 6. 2017 09:02

Mně spíš udivuje, že po prvním seťáku 18-55 kde jim šíleně kolísala kvalita od úplného shitu po velmi slušné kusy si dovolili vydat průšvih jménem 16-50. Přitom malé sklo kvalitně udělat jde, viz. Samsung, nebo aktuálně Panasonic. Podle mně jsou u Sony nějací idioti, slušný seťák by jim zákonitě nakopl prodeje.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 28. 6. 2017 09:37

Inak tiež tú ich stratégiu nechápem, teda v APSC, vo FF sa už to nejako dáva dokopy. Ale v APSC je to bieda, ak chceš poriadny zoom. Za ten zeiss chcú raketu, tak by človek čakal nekompromisný výsledok.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Obšák 28. 6. 2017 10:33

Pěkný fotky z těch Lofot Romane. Nejvíc se mi líbí ta 19tka - Uttakleiv valouny. Ta by šla ve velkém formátu na stěnu ;-)
Obšák
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 28. 6. 2017 11:27

Obšák: Díky. Jo, na zeď to má i dobrý formát :)

Fuji teď Sony tvrdě konkuruje, tak se u Sony snad vzpamatují a udělají pořádný základní zoom.

Ještě tu nebyl zmíněn Sony 18-105 f4, ten na svůj rozsah fotí slušně, akorát je dost velkej.
fff
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod wikxzen 28. 6. 2017 13:26

Setový Fuji XF18-55mm jsem měl zapůjčený asi na dva dny. Je to fajn sklo a docela luxusně to pracuje a fajn se s tím manipuluje.
Jeho skoro dvojnásobná váha (oproti mému setovému sklu XF 35mm F2 k X-Pro2) mi v malé brašničce na to "cestování" městem i po nejbližším okolí po cca půl dni vadila a zatoužil jsem pak po menším baťůžku.
• Fujifilm X-Pro2 • XF16mmF1.4 • XF23mmF1.4 • XF35mmF2 • XF56mmF1.2 • XF90mmF2 • XF50-140mmF2.8
• Nikon FM • Nikkor 50mmF1.8 • Nikon D70 • Sigma 18-50mmF2.8
• Godox TT685[f] • Sennheiser MKE 440 SSM
wikxzen
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Koren3 28. 6. 2017 17:03

Tak podle vsech komentaru to vypada jasne na fuji. Ale ten bokeh u 50-140/2,8 me teda vystrasil... Za to se me urcite 40k nechce davat. Ale moc jineho asi na vyber neni...
Koren3
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Titan_66 29. 6. 2017 11:58

Nedávno jsem prodal x-t10 s 18-55. Přešel na x-t20 a je to teda znát. Hlavně AF je někde jinde, celkově výrazně svižnější. 18 55 je super "seťák", ale nakonec jsem ho tolik už nevyužíval. Mám raději pevná skla. Teď mám 23 1.4, 50 f2 a 50 230. Dokonce i pomalá 50 230 na x-t20 běží rychleji :) 23 1.4 je téměr blesková a 50 je už blesk :)

Pokud ti jde o bokeh, tak co taková pevná 90ka ?

Se Sony zkušenosti nemám, ale s Fujinou je to focení zábava, baví mě to víc než když jsem měl Nikona D5300.
Titan_66
Návštěvník

Odeslat příspěvekod 46Power 29. 6. 2017 13:14

50-140/2,8 je uplne v pohode, sam ho mam...
46Power
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Koren3 29. 6. 2017 20:56

Super. Dekuji za tip ohledne objektivu a na tu 50-140/2.8 se musim jeste poradne podivat...
Koren3
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petrsek 30. 6. 2017 18:51

Dost tu píšete že s Fuji je focení oproti Sony "zábavnější", co to konkrétně znamená?
Petrsek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 30. 6. 2017 19:59

Pro mně jde prostě o ergonomii, Fuji od X10 nahoru nemá foťák, který by se blbě držel, Sony se svojí řadou 6xxx je na tom mírně řečeno hůře. Řadu A7 jsem v ruce neměl, ale předpokládám, že to bude taky slabší minimálně IQ ovládání.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petrsek 30. 6. 2017 20:45

to je zvláštní, fuji x-t20 má podle fotky dost malý grip, zatímco Sony 6xxx má grip pořádnej. Ani čudlíků x-t20 nějak moc nemá.
Petrsek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AwwA 30. 6. 2017 21:04

IQ ovladani? Prosim rozved to, protoze vetsinu tlacitek snad jde navolit.
AwwA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 30. 6. 2017 21:41

Není to jen o velikosti gripu, ale i umístění a kvalitě provedení důležitých ovládacích prvků, a v tom, ať se na mě Sony nezlobí, je Fujifilm povedenější. Fujifilm navrhuje foťáky tak, aby se fotografovi dobře ovládaly. Z APS-C bezzrcadlovek Sony mám pocit jako z hraček pro geeky s přehršlí funkcí schovaných v zapeklitých záhybech menu a za nepředvídatelnými konfigurovatelnými tlačítky - když má člověk jeden nebo dokonce první foťák, zvykne si na všechno, ale s více foťáky nebo při nutnosti přeučovat se případně přeorientovávat v různých režimech znovu a znovu na alternativní funkčnost tlačítek to taky může skončit tím, že tou Sonkou mrsknu o zem.
Mnoho taky dělají objektivy. Já jsem se stal dost závislým na světelných pevných sklech s kratšími ohnisky a řekl bych, že právě ty jsou hlavním argumentem těch, kteří říkají, že Fuji je zábavný systém. Nikde jinde totiž není tak zajímavý obrazový výstup v tak malým balení.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod wikxzen 30. 6. 2017 22:01

Petrsek píše:Dost tu píšete že s Fuji je focení oproti Sony "zábavnější", co to konkrétně znamená?

Nebudu to rozepisovat. Každý to vnímá jinak. Zkus si nějaký Fujifilm půjčit, seznámit, pofotit leccos a dojdeš k nějaké odpovědi.

P.S. Fotil jsem málo. Po nákupu Fuji fotím každý den.
• Fujifilm X-Pro2 • XF16mmF1.4 • XF23mmF1.4 • XF35mmF2 • XF56mmF1.2 • XF90mmF2 • XF50-140mmF2.8
• Nikon FM • Nikkor 50mmF1.8 • Nikon D70 • Sigma 18-50mmF2.8
• Godox TT685[f] • Sennheiser MKE 440 SSM
wikxzen
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petrsek 30. 6. 2017 22:18

Ty pevný, světelný skla od Fuji vypadaj moc hezky, ale stojí strašnej ranec. Sony má skla sice taky drahý, ale dají se koupit Sigmy, i když ne tak světelný. Ve sklech má výhodu Canon či Nikon.

wikxzen: jestli budu mít příležitost, rád vyzkouším. Předpokládám, že hodně dělá velikost. Přecházel si ze zrcadlovky?
Petrsek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod wikxzen 30. 6. 2017 23:04

Ano, ze stařičkého Nikon D70
(se skly Sigma 18-50mm F2.8 EX DC, Sigma 24-70mm F3.5-5.6 UC, Nikon Zoom-Nikkor 28-80mm F3.3-5.6 a Zoom-Nikkor 70-300mm F4-5.6)
Naposledy upravil wikxzen dne 30. 6. 2017 23:07, celkově upraveno 2
• Fujifilm X-Pro2 • XF16mmF1.4 • XF23mmF1.4 • XF35mmF2 • XF56mmF1.2 • XF90mmF2 • XF50-140mmF2.8
• Nikon FM • Nikkor 50mmF1.8 • Nikon D70 • Sigma 18-50mmF2.8
• Godox TT685[f] • Sennheiser MKE 440 SSM
wikxzen
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dolgor 30. 6. 2017 23:05

Každá sranda něco stojí. Fujinony s f/1,2-2 mají daleko vyšší užitnou hodnotu než méně světelné Sigmy, pokud to člověk umí ocenit. Navíc jsou často k sehnání za dobrou cenu v bazarech. F/2 verze nejsou zas tak drahé ani nové.

Jinak samozřejmě obecně platí, že k FF DSLR je snazší poskládat si skla v dobrý nebo lepší kvalitě, u APSC už to ale tak jednoduchý není. Na FF proti nejsvětelnějším pevným Fujinonům úplně stačí "úsporná" řada Nikkorů s f/1,8 a snad kromě 50ky na tom je Nikon všude lépe z hlediska hloubky ostrosti, kvality bokehu i rozlišení (mám tři z nich). Jenže tady je řeč o kropenatých mirrorless.
Dolgor
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků