Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Davidof 23. 1. 2019 13:13

Abychom si rozuměli - já mluvím o vylepšování kresby a snížení šumu pro vyšší ISO - např. 1600-6400 .

Samotné zvyšování maximálního ISO je spíš vlastnost odvozená IMHO.

Můj názor je, že JESTLI má EM1x mít aspoň trochu šanci zaujmout sporťáky, tak se musí aspoň vyrovnat uznávaným APSC foťákům v tom výkonu ISO a hodně se přiblížit k A9 - jak přesností a chováním A9, tak i hledáčkem (black-out !).

Jinak to nemá vůbec smysl za 75-80000 Kč.

Za to můžeš mít A73 + 28-75/2,8 a můžeš jít fotit.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod chvd 23. 1. 2019 13:14

Ganec píše:Minule - na majstrovstvách kraja - som práveže skúšal fotiť stolný tenis na ISO 1250.
Síce mnohé zábery boli máznuté, ale zase tie kde sa väčšia časť hráča hýbala menej, boli zase o toľko ostrejšie

A to máznutí bylo způsobeno tím vyšším ISO?

-- 23. 1. 2019 13:16 --

Davidof píše:Za to můžeš mít A73 + 28-75/2,8 a můžeš jít fotit.

To jo, jenze pokud by jsi chtěl k tomu FF teleobjektiv na ten zmiňovaný sport, tak si taky zcela jinde.
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 23. 1. 2019 13:23

chvd

V mém případě ještě dalších 70 000 ... :-(

To mě drží při zemi. Čekám na okamžik, kdy moje dovednosti a schopnosti začnou být mým foťákem omezovány.

Jo, ale paní boxerku bys s 28-75 klidně mohl dát.

-- 23. 1. 2019 13:29 --

Takhle - kdyby, opakuji - kdyby byly splněny ty podmínky (AF, ISO), tak může být, že sestava 12-40 + 40-300 + ta EM1x bude ekonomicky a funkčně dávat pro někoho smysl - za cca 140 000 máš pokryto 24-300. Samozřejmě ovšem s hloubkou ostrosti EQ 5,6. To ale nemusí být vždy problém.
Váhově je to pořád lepší, velikostí taky, pár funkcí je unikátních ...

Ale je tam to kdyby ... a to se teprve ukáže.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod chvd 23. 1. 2019 15:04

Davidof píše:Jo, ale paní boxerku bys s 28-75 klidně mohl dát.

Bojím bojím, že tu z toho marketingového videa moc ne.
Má tam f1,4 / 1/3200s / ISO6400. Ono kdo ví, jaké fotky tvořil při tom, co je zobrazeno na tom videu. Relativně už vysoké iso, hloubka ostrosti nic moc ...
----
Já myslím, že ten foťák se bude prodávat, ale zas prostě jen trochu.
Ta cílovka nebude kdoví jak velká.
Ale tak třeba někdo, kdo už to má-myslím předchůdce, má k tomu dost objektivů a chce něco výkonějšího, tak proč ne.
Pak lidi, co prostě podlehnou marketingu.
Pak lidi, co se jim to bude zrovna líbit a na koruně jim až tak nesejde.
a určitě i další skupiny.
Že by dohnali výstupem větší čipy si moc nemyslím ...tedy v reálu...v rámci testů, ukázek a marketingu se klidně dostanou ke kvalitě středoformát výstupu :)
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 23. 1. 2019 16:03

Davidof píše:Fidko

Jo, ta cena je pro Olympus velmi závazná.

Vzhledem k zaměření foťáku jsem zvědav hlavně na ten autofokus a na výkon na ISO 1600-6400.

Co se týká počtu snímků za sekundu, v tom zase nevidím moc problém, a odhaduju, že 18-20 snímků neomezuje snad nikoho. Ale je to jen osobní dojem.

Taky tam není samozřejmě popsáno, jak se foťák chová při čistění bufferu, G9 je plně použitelná a Oly, pokud si pamatuju, je zablokovaný.


Moj odhad:
Vykon ISO prakticky rovnaky ako pri E-M1 II. Viac ako 0.3 EV by ma velmi prekvapilo.
Snimky za sekundu urcite stacia, za predpokladu, ze ich aj realne zvladne :)
To ako sa chova pri plnom bufferi ... uprimne si myslim, ze to bude rovnake.

Ja som cakal, ze E-M1X ma nenadchne, ale aj tak som cakal, ze to bude katalog novych technologii. Podla tych specifikacii je to proste velmi, ale velmi zle. Hladacik z E-M1 ktory nebol dobry (uz vtedy boli hladaciky s vyssim rozlisenim) uz v case uvedenia E-M1, CPU zo starej generacie, sice su dva, ale zatial som nenasiel parameter ktoremu to pomohlo. Je to priblizne rovnako rychle, 4K 30fps mna osobne netrapi, ale ked pomaly tri roky stara GH5 s jednym CPU zvladne 60 ? Vsak v tom fotaku sa nic nezmenilo. Akoze ano, asi vdaka vyssiemu vykonu AF popocita trochu rychlejsie, ale pochybujem, ze to bude najrychlejsie ostriace bezzrkadlo. V tom fotaku je vsetko, ale vsetko stare, roky existujuce a casto neaktualne.

A toto naozaj nie je o tom, ze ludia mali prehnane ocakavania. Ale snad vacsina ludi ocakavala aspon novy fotak. Povazujete fotak za 3000 eur so snimacom velkosti 5 centovky a EVF s rozlisenim 2.36miliona pixelov za novy ?

E-M1 III musi tento nezmysel roztrhat v zuboch a pokial sa to nestane, tak to bude vysmech.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 23. 1. 2019 16:11

Vidím to podobně.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 23. 1. 2019 16:15

Ale udajne to ma 4K 60FPS, rumory su v tom nekonzistentne. Takze nejake plus, hoci nie pre mna a tusim ani pre Teba.

Stale mam pocit, ze jediny dovod preco nekupit G9 je pravdepodobne trochu horsi AF. Som z vedavy, o kolko bude aspon tento parameter lepsi od E-M1 II.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 23. 1. 2019 16:45

Víš co je průšvih ? Že ta G9, v tom použití, co potřebuju, vlastně dělá to, co se od ní požaduje.

Když zaměřím cyklistu se správným časem expozice, tak je ostrej v cca 75-85% případů. Plus minus. A to používám Oly skla. Běžci to samý, tanečníci/akrobati - vše prostě funguje.

Jasně - nemám nároky jako profík, hloubka ostrosti je 5,6 EQ atd. Tanecníci byli ovšem na 2,4 EQ.

Trochu mi vadí to blikání při sekvenčním focení.

Tak trochu pořád chci něco jako ultimátní AF, ale někdy mám pocit, že je to z důvodu toho věčného poměrování, čtení testů a hádek tady ... ;-)

Často, když si prohlížím výstupy z místních etalonů, tak vidím, že zázraky se nedějí ani u nich, a že očekávání nějakých naprosto ultra mega výkonů může skončit trochu zklamáním.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 23. 1. 2019 17:02

Tak ja som na tom podobne. A v podstate mi nevadi ani ten AF. Staci mi, ze som videl nejake fotky ktore s tym ludia urobia a nizsi "hit-rate" pokojne hodim na seba. Velke plus je, ze G9 sa proste dobre pouziva. Ono ... veci ako AF, rychlost, EVF ... to vsetko sa zlepsi, ale podstatne je, ze ten koncept je urobeny dobre a zvysok je len vyvoj. Toto nie je z mojho pohladu pripad Olympusu.

Veci ktore mi na G9 vadia su fakt len tie blbosti ako zadrhavanie rollera pre clonu (mozno moj kus, musim vyskusat iny) a hrkanie Olympusov v bajonete. Chcem pocit tanku a tu mi ja jednej strane hrka objektiv a na druhej grip. E-M1X mohlo byt riesenie, ale za ten fotak by som nedal ani o tisic eur menej. Mozno sa na to vyprdnem, predam Zuika a nakupim Panasonici. Len ked ja zase tie PRO Zuika milujem a Panasonici ... no hnus :D
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 23. 1. 2019 17:42

Na tej odolnosti a ergonomii to asi budu mat marketaci cele zalozene. Najma z nej by si mohlo brat priklad aj Sony s buducim A9 (specialne ta odolnost).
4K60 video nejak specialne ani mna nezaujima, no ak chce Olympus konkurovat inym znackam (nie len v ramci m4/3), tak by sa v tom mal posnazit - lovci zaberov v divokej prirode by to v kombinacii s PRO sklami a s dobrou stabilizaciou isto ocenili.
Podstatny bude AF, tam cakam hitrate niekde na urovni co predbezne ukazuje Sony A9 s FW 5.0 - v kombinacii s 18fps by to bolo skvele a urcite radost pouzivat.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidof 23. 1. 2019 19:17

Na ten AF jsem taky zvědavý, ale bojím se, že ten hledáček nebude jako u A9 (no black-out). Jak jsem psal, koukal jsem se na video - současný pohled na D5 a A9 při sekvenčním focení a ta A9 je prostě o parník příjemnější a ve finále měla i větší úspěšnost.
Takže pokud by se ten nový Olympus v tomto té A9 vyrovnal, to by pro mê osobně byla důležitá informace.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Ferin 23. 1. 2019 21:43

Tak jsem teď zjistil, že z eglobalu stáhli i paňácký objektivy. :-(
Škoda. Víte o tom něco?

PS: Tak na některých mutacích všecko od Paňáku zmizelo, na některých ne. Ale tam se mi zas zdá, že podražili. Divný.
Ferin
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Fidko 24. 1. 2019 07:26

https://www.43rumors.com/olympus-e-m1x- ... announced/
Takze len 4K/30pfps :-)

Ten fotak je pekny, nie ze nie. Pribudlo "My menu" a joystick, co mi velmi chybalo a vdaka tomuto by som si ho aj kupil, ale ten satry HW pri tejto cene sa odpustit neda.

Uvidime, ako rychlo s tym Olympus pojde dole. Viac ma ale asi potesilo oznamenie striebornej E-M1 II :D
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod FXE1 24. 1. 2019 07:28

Posledný klinec do rakvy ? Za 3000 € nevydalo ani na slušné EVF ? Obrazovo žiadny posun, ani 4k 50p, iba fototehla s malým snímačom. Sony, Nikon, a Panasonic si môžu dať prázdniny.

https://www.dpreview.com/reviews/olympu ... n-progress
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Fidko 24. 1. 2019 07:34

Vsak to je to co pisem uz par dni. Ono sice stale niekto spomina nieco o novych technologiach, ale EVF je imho z E-M1, snimac a AF sudiac podla poctu bodov tiez a CPU je z E-M1 takisto, akurat su dva. Ta stabilizacia je mozno nova, mozno len vylepsena, neviem. V kazdom pripade, je to fakt upgrade na urovni X-T2 -> X-H1 kde ale aspon pridali IBIS, stavovy displej a novy EVF. Plus zasadne vylepsili video. A znizili cenu oproti povodnemu modelu ...

Inak na ten hladacik som fakt zvedavy, ten pohlad musi byt odporny, kedze ma rovnake rozlisenie, no je vacsi oproti povodnemu modelu ...
Fidko
Pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků