Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ferin 8. 11. 2018 20:17

Něco jsem postřehl o 90-250/2.8. Plus nějaký pevný tele.
Ferin
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 8. 11. 2018 21:31

Aj E-1 mala integrovaný grip, a ergonómia bola perfektná. No ale uvidíme.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 8. 11. 2018 22:56

rodri píše:Trochu mi unika smysl supersportovniho fotaku, kdyz k nemu nejsou zadne delsi objektivy se svetelnosti f2.8, coz je u m4/3 minimalni svetelnost pro profi praci a na tom zadny vykon snimace nic nezmeni.
Veď existuje Panasonic 200/2.8 .. teda 400mm EQ 8-)
Pokiaľ viem, tak na DSLR sa bežne ani dlhšie f2.8 sklá ako 400mm ani moc nevyrábajú.

Ale nejaké nové teleobjektívy určite čoskoro prídu. Už sa vyjadrili, že je to ich priorita:
Olympus interview at CameraJabber: More telephoto lenses are coming and promises major announcements next year!

rodri píše:Nedava mi smysl ani integrovanej grip, recem o lepsim vykonu snimace nez ma nejlepsi APSC taky neverim.
Mne to zmysel dáva: tým sa odlišuje od všetkých doterajších mFT foťákov :-P

Skrátka bude to jedinečný foťák, ako bol svoju dobu E-M1 II, kým jeho "jedinečnosti" neokopíroval Panasonic G9.
Ak by to chcel Panasonic dorovnať tentokrát, tiež by musel spraviť foťák s gripom ^^

rodri píše:ocekavam podstatny zlepseni oproti M1 II, kdyby se dostal na uroven D500, byl bych velice spokojen.
D500 nie je žiadna nedosiahnuteľná méta.
Podľa DxO mark meraní je v šume snímača už terajší E-M1 II na rovnakej úrovni.
Len DR má trošku slabší.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rodri 9. 11. 2018 06:25

Bobe, E1 integrovanej grip nemela.
rodri
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 9. 11. 2018 06:41

Jo vlastne máš pravdu, tým že bola taká veľká a dobre sa držala sa mi to nejako spojilo s gripom. ;)
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 9. 11. 2018 09:57

Tak jsem přemýšlel o tom, jaká / jaké funkce a vlastnosti by mě motivovaly koupit si nové tělo za třeba 50 - 60000 Kč.

Hand-held HiRes - to není úplně klíčová funkce, nebo to nedokážu domyslet. Rozlišení 20 Mpx mě absolutně ničím neomezuje a z některých pemarových příspěvků cítím, že rozlišení 45 a více Mpx přináší i nevýhody - každá chybka v zaostření je vidět, soubory jsou velké a zpracování je zdlouhavější. Pokud ti pemare vkládám do úst slova, která jsi neřekl, tak promiň. Moje zkušenost s Hi Res je taková, že funguje, ale tak trochu nevím, co s těmi megapixely. Fotku nevylepší a tisky na A0 nedělám.

Jiné by bylo, kdyby technologie Hi Res mohla sloužit i k něčemu jinému - ke zvýšení dynamického rozsahu, snížení šumu, možná i zlepšení bokehu. To všechno - tedy kombinace globální závěrky, stabilizace a pohybu senzoru a výkoného procesoru - by mohlo dát hmatatelně jiné výsledky, které by mě osobně zajímaly.

Výrazně zlepšená stabilizace - ano, ta se mi vždycky hodí. Na gyroskopech se nesmí šetřit.

Autofokus - líbilo by se mi, kdyby se internetem rozšířila všeobecně uznávaná informace, že AF toho nového stroje je neomylný. Reálně bych to patrně vůbec nevyužil, ale líbilo by se mi mít možnost trousit po diskusích drobná moudra a špičkování na konkurentní systémy ... :-)

Líbilo by se mi, kdyby nějak implementovali rychlé a intuitivní ovládání detekovaného subjektu - třeba rychlé přepínání definovaným tlačítkem a kdyby se foťák mohl naučit, co vlastně fotím - silueta ptáka, zvířete apod. Ale s rozumem, intuitivně, spolehlivě atd. :-)

Větší počet snímků za sec a větší buffer - to mě moc nebere, hrozně moc mi vadí probírat ta kvanta skoro stejných fotek. Tomu se ale asi nevyhneme.

Hledáček bez black-out - ano, to bych chtěl.

Líbilo by se mi, kdyby ten foťák měl filozofii tlačítek a přepínačů jako moje G9 a ostatně většina zrcadlovek.
Důležité věci by měly být hodně po ruce. Hlavně ne jako Canon R - to video o jeho ergonomických chybách bylo pro mě dost odstrašující.
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod cport 9. 11. 2018 10:20

Davidof:

no s tou automatickou detekci objektu a zameru fotografa to je jeste hodne vzdalena hudba budoucnosti. Fotak nikdy nebude umet cist myslenky fotografa a muze max podchytit jen nejpouzivanejsi situace. Obdobne to bude s AF.

A ten HighRes neredukuje sum a nezvysuje dynamicky rozsah? Ja si uplne nedokazu oduvodnit, proc by treba ten Pentaxacky PixelShift mel zvysovat dynamicky rozsah, ale v recenzich se to uvadi ... https://www.marekmusilfoto.cz/pentax-k-1-recenze/ ... HighRes by na tom mel byt podobne.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 9. 11. 2018 10:44

Jo, je to jen úvaha. Myšlenka je třeba, že foťák pozná siluetu ptáka, koně, psa atd. Možná i ve spolupráci s uživatelem (?)

A pak v nějakém módu bude zkoušet najít známé subjekty a ostřit na ně. Budeš na dostizích - bude hledat siluetu koně. Budeš fotit orly - silueta ptáka.

Jakýsi náznak už ve foťáku mám a docela jsem se s tím naučil žít - detekce tváře/postavy mi vlastně docela dobře funguje, v rámci daných limitů. Ještě to rychlé přepínání v případě, že je ve scéně víc lidí. Joystick je moc pomalý, chtělo by to řešit jinak.

Ten Hi-res buď zvyšuje počet pixelů - to máme teď a v tom případě je snímač posouván o půl pixelu. U Pentaxu je to o celý pixel a tak máš vlastně o daném místě víc informací. A to jsem myslel - kdyby byla globální závěrka, rychlý procesor a posuny senzoru - tak by jedna implementace toho, co je dnes HiRes byla spíše multiple exposure ale s tím, že každá expozice by byla s jinou polohou RGB masky. Kdyby to bylo udržitelné v ruce v nějakém rozumném množství případů, tak proč ne, třeba by to něco přineslo.

Jsou to jen úvahy, ale jestli Olympus něco umí, tak je to stabilizace senzoru , takže mi přijde logické, že půjdou touto cestou.
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod cport 9. 11. 2018 11:13

Tak ono se to bude postupne zlepsovat. Nejake detekce jsou, ale kdyz je tech objektu vic, tak to ma zatim problem.

Osobne me prekvapuje, ze ty hand-held funkce jeste Olympus nema.

Jinak ja bych uvital vycitani po pixelech a s tim spojene nejake zabudovane inteligentni ND filtry.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 9. 11. 2018 11:40

Když je víc postav, tak se mi z toho stává taková ruleta :-) Padni komu padni, řekl bych. Musíš pak prohlásit, žes to tak chtěl :-)




Jo, a to jsem vlastně taky zapomněl. To s tím inteligentním ND filtrem.

To je další věc s globální závěrkou a čtením senzoru v jednom okamžiku. Jestli to nepovede k tomu, že čas expozice nemusí být stejný pro všechny pixely (nebo ze začátku skupiny pixelů). A to samé platí pro citlivost.

To asi bude hudba budoucnosti, ale kdo ví.
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 9. 11. 2018 12:39

Davidof píše:Jiné by bylo, kdyby technologie Hi Res mohla sloužit i k něčemu jinému - ke zvýšení dynamického rozsahu, snížení šumu, možná i zlepšení bokehu.
Šum a DR zlepšuje .. a to dosť brutálne. Odhadujem to na 3 EV.

Už som tu dával toto moje porovnanie:
Obrázek

-- 9. 11. 2018 13:41 --

merania: https://www.43rumors.com/olympus-high-r ... otos-test/
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod monikash 9. 11. 2018 12:47

Davidofe, když mám v záběru víc ksichtů, tak ďubnu prstem na displej a vyberu ten, na který se má ostřit. Ale u mě to jde jen při focení přes displej.
Moto G5+.
Sony NEX7, Panas GX80 a GX9
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidof 9. 11. 2018 12:56

Doufám, že tam ale bude možnost skládané expozice s posunem o celý pixel s výsledkem 20Mpx RAW. Ne vždy je žádoucí mít 80 Mpx bych řekl.

No, zajímavé to začne být v okamžiku, kdy stabilizace dokáže zajistit tuto funkci pro nějaké rozumné časy. Pak bude jediný problém s pohybem subjektů v obraze. Asi je ovšem pro ty algoritmy lepší mít 8 ostrých mírně rozdílných obrázků, než jeden obrázek exponovaný 8x déle a ten pohyblivý subjekt máznutý.

Anebo mít FF senzor a šum mít menší už principu :-))

-- 9. 11. 2018 14:00 --

monikash píše:Davidofe, když mám v záběru víc ksichtů, tak ďubnu prstem na displej a vyberu ten, na který se má ostřit. Ale u mě to jde jen při focení přes displej.


Jo, to vlastně funguje, ale u tý G9 a sportu používám spíš hledáček a tam je to zdlouhavý. Přes ten display to vlastně mám taky tak :-)

Můj sen by bylo 1) možnost omezit detekci na určitý počet kusů a 2) možnost namapovat tlačítko na cyklické přeskakování mezi nimi.

Dal bych třeba 3 lidi max a pak by změna člověka byla maximálně dva rychlé klicky ... :-)
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod monikash 9. 11. 2018 13:01

Mohlo by to umět odfiltrovat všechny vystrčené mobily v záběru. ;-)
Moto G5+.
Sony NEX7, Panas GX80 a GX9
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidof 9. 11. 2018 13:09

Kdyby jenom mobily :-)

DD39714A-15B3-45AC-9A83-CAEC0AA96B0E.jpeg
Davidof
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron