Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Almik 20. 11. 2017 22:53

Já už na to nemám...to je frnda tohlencto, to snad není možný.... Pavlíno kde ty ses vzala? Takovej klid by tu byl, nechceš odletět někam do svýho vesmíru, kde platí tvoje neochvějná pravidla? Lidi zdar, chvilku mě to bavilo a už je toho moc.
Naposledy upravil Almik dne 20. 11. 2017 22:54, celkově upraveno 1
FX: Nikon D750, Sigma 35/1,4 Art, Nikkor AF-S 85/1,8 G, blesky SB-800, SB-600
m4/3: Olympus E-M10, Panasonic 12-32/3.5-5.6, Samyang fish-eye 7,5/3.5, blesk FL-36R
Almik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PavlinaH 20. 11. 2017 22:54

Luňáku, vždyť jsi prvně psal, že si tazatel přechodem na G80 výrazně pohoršil s šumem. Potom jsi sám uvedl a doložil obrázkem z testu Dpreview, že Panasonic G80 a Nikon D3200 jsou na tom s šumem zhruba stejně. Přitom si to ale tak uvedl, že z toho mohli ostatní nabýt falešného dojmu, že je to správné porovnání. A ono je to ale přesně naopak, než si původně napsal, a tedy, že si přechodem s šumem zásadně polepší. Uvádíš také, že při zmenšení rozlišení bude šumu pochopitelně méně u D3200, což vůbec není pravda, protože šum zůstane stejný i při zmenšení rozlišení. Pak to zobecňování difrakce a další věci. S tou podexpozicí jsi to nepochopil a taky to, co o tom říkáš, není pravda. Nemám vůbec chuť a náladu se do toho pouštět, abych tady s tebou o tom dlouze diskutovala. Ať si o tom každý udělá sám obrázek. A jak jsem říkala, mým smyslem nebylo se s tebou hádat a pouštět do nějakých sporů, ale pomoci tazateli s výběrem, a to se to se snad povedlo.

Hoax, proti tomu nic nemám. Ten Nikon jsem ještě nezkoušela, ale jistě je to tak, jak píšeš. Jsou také opravdu uživatelé, kteří si stěžují, že EM1 Mark II o něco více šumí, než jiné modely M4/3. Je to dáno tím, že je na stejné ploše snímače více pixelů (méně buněk na pixel). Tzn., zvýšení z 16 na 20. Podle mne, je to špatný marketingový tah, kdy se stále tlačí na zvýšení rozlišení, avšak 4 Mpx jsou prakticky neznatelné. A je to spíše ke škodě, než k užitku. Je to tak prakticky znát mezi všemi snímači i u ostatních systémů, že ty s vyšším rozlišením více šumí. Samozřejmě svou důležitou roli hrají také další komponenty a není to vždy pravidlem, ale většinou to tak bývá. Ale zlepšují se i technologie, takže doufejme, že MFT bude stále lepší a lepší. Přicházející Panasonic G9 má být údajně v obrazové kvalitě posunutý významně vpřed, tak doufejme, že to tak bude.

Je také dobré uvést pro ty, co zvažují přechod, že pokud budeme hodnotit fotografování statických snímků, tak MFT má oproti DSLR značně navrch, a to i když na FF použijeme nejsvětelnější objektivy.
PavlinaH
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 20. 11. 2017 23:15

Je mozne, ze v jednom prispevku napise, ze viac mpix na ploche viac sumi a zaroven napisat, ze MFT ma znacne navrch aj oproti FF ? To sa neda ani nazvat strelenim si do nohy :shock:
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod KarelV. 20. 11. 2017 23:56

PavlinaH píše:Karel IV., kdybych jsem dala x svých porovnání, kde by bylo jasně vidět, že to co píšu je pravda, tak stejně by se našly rýpalové, kteří by vše, tak jako odborné a celou fotografickou veřejností uznávané testy Dpreview zpochybňovali.


No ale, když by to bylo jasně vidět, tak se snad nemáš za co stydět? A nějací rýpalové ti pak mohou... víš co. Já být na místě tazatele, tak mám velké pochybnosti.
KarelV.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Mikeczcz 21. 11. 2017 08:45

Pavlíne, pro Kristovy rány zalez. Buď trollíš nebo jsi totální analfabet v každém případě je tvůj přínos pro diskuzi záporný.
Mikeczcz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 11. 2017 09:06

Pavlinko, ze ty budes blond? Opravdu je tezke pochopit rozdil mezi porovnanim sumu pri 100% nahledu (dpreview) a pri shodne velkem formatu aka tisku (dxomark)? Pro tebe zjevne velmi tezke.
Ale zpet k veci. Nedodalas stale zadny dukaz pro tve tvrzeni a sice ze G80 sumi mene, navzdory velkohubym prohlasenim, ze ja nemam pravdu.
Tvrdis, ze sum je pri zmenseni fotky stejny. Fajn, tak to dokaz. Ja sva tvrzeni podkladam dukazy, ty nikoliv. Proc? Protoze lez nelze obhajit, proto.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Grimjaur 21. 11. 2017 12:11

Musím potvrdit slova Petra Luňáka. Na co si tu hrajete? G80 i OMD 1 MKII jsou ve své třídě super fotáky. To že na ISO 200 je vidět šum a musí se odšumovat, je prostě realita. I s tímto limitem prostě mFT je použitelný a to nejen na video. Ale psát, že to je lepší než na APSC, nebo snad na FF (v současném ročníku) je prostě kravina. Píšu o srovnatelných letech. Protože srovnávat mFT z roku 2017 s APSC třeba z roku 2005 je prostě kravina, ale tady by mě to ani nepřekvapilo.
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Psycho vlk Wolf 21. 11. 2017 15:27

Heh pěkně se to rozjelo :-D nakonec to dopadlo úplně jinak než jsem zamýšlel. Dostal jsem nabídku, která se neodmítá. Dříve zmiňovaný Sony A7 v setu pod 20tis, nový. :-) Navíc si v práci můžu půjčit různé objektivy a příslušenství. Takže děkuji za rady. :-)
Psycho vlk Wolf
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PavlinaH 21. 11. 2017 15:45

Tak fajn, hlavně abys byl spokojený :-)
Luňáku, vždyť to jsou základní znalosti, které bys měl vědět. Jak se může snížit množství šumu zmenšením rozlišení? Vůbec nechápu, proč to chceš dokazovat. To jen ukazuje na tvé minimální znalosti. Snížením rozlišení se přece šum nevytratí, ten tam stále zůstává, ale pouze se zmenší jeho velikost spolu s detaily. Nikdy ale tímto způsobem nesnížíš jeho množství. To samé platí, pokud snížíš rozlišení ve fotoaparátu. Snímač vždy snímá z celé plochy, a tedy množství šumu zůstává stejné. Proč myslíš, že Sony má ve svém portfoliu 12 Mpx verzi FF?

https://www.digimanie.cz/druha-generace ... zorem/6222

A co bych ti měla dokazovat? Psala jsem ti snad zcela jasně, že mým cílem bylo pomoci tazateli, a ne s tebou vést spory. Tím spíše, že se chováš jak hulvát a tvým cílem není nic jiného, než zesměšňování MFT, zatímco jsi zesměšnil sebe. Než něco začneš psát, tak si prvně nastuduj základní znalosti. Nejdříve přemýšlej a potom piš. Víš, jak se pozná hlupák od člověka rozumného? Nejdříve píše a potom přemýšlí.

Grimjaure, roky používám M 4/3 a to, co píšeš, rozhodně není běžná praxe, aby bylo nutné stále odšumovat již ISO 200. A taky není pravda, že MFT nemůže konkurovat APS-C. Samozřejmě záleží, které modely se porovnávají, ale ve většině případů je MFT s šumem na tom při stejné HO lépe.

Ti co tady píšou ty jedovaté příspěvky včetně Luňáka, nepište sem ty své výlevy. Toto vlákno je určeno pro podporu uživatelům MFT a ne prostoduchým poznámkám směřujícím k zesměšňování systému. Jistě tady na to není žádný uživatel M 4/3 zvědavý. Být administrátorem, tak dám takovým varování a při dalším takovém atakování trvalý BAN.
PavlinaH
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 21. 11. 2017 15:58

Nazov hovori o skusenosti s CSC Olympus a moja skusenost je, ze sumia viac.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 11. 2017 16:30

"Tím spíše, že se chováš jak hulvát a tvým cílem není nic jiného, než zesměšňování MFT, zatímco jsi zesměšnil sebe"

A proto jsem, mimo jine, napsal s nadsazkou, ze by si D3200 koupil jen blazen.Pavlino, jestli tu nekdo naplnuje beze zbytku ono "rceni" nas*at si do rukou, pak ses to prave ty, coz potvrzuje i dalsi tvuj vyrok:

"Snížením rozlišení se přece šum nevytratí, ten tam stále zůstává, ale pouze se zmenší jeho velikost spolu s detaily."

Takze sice na zmensene fotce sum nevidime, oproti 100% nahledu, ale to podle Pavliny neznamena, ze se snizil. Tleskam :D

"Nejdříve přemýšlej a potom piš. Víš, jak se pozná hlupák od člověka rozumného? Nejdříve píše a potom přemýšlí."

Vrele doporucuji, aby ses tim sama ridila. Ovsem nekteri lide premyslet jaksi ani nedokazi a kdyz jim chybi znalosti problematiky, tak stejne nemohou nic vypremyslet.
Naposledy upravil Petr Luňák dne 21. 11. 2017 19:32, celkově upraveno 1
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod monikash 21. 11. 2017 16:34

PavlínoH, musím tě zklamat, admin nad tímto vláknem zlomil hůl už dávno.

Fidko, třeba moje GX80 šumí při ISO 800 míň než moje Sony A58.

A připadá mi trochu zbytečně se dohadovat, jak co fotí, když se stejně velká většina lidstva spokojí s kvalitou fotomobilní, jen aby jim to shlédlo a lajklo v co nejkratší době co nejvíc lidí. Proč sem nestrkáte svoje fotky, aby jste se pochlubili, jak vám to fotí, co jste "ulovili", co jste si ke své m4/3 pořídili a jak jste s tím spokojení a ne se tu neustále štengrovali s gancem?
Sony RX100/7, A6600, A7R2, A7III

Moje cvaky najdete zde http://monikash.rajce.idnes.cz/
A videa tady https://www.youtube.com/@monikasindelkova1432/videos
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ltokar 21. 11. 2017 16:41

PavlinaH píše:ale ve většině případů je MFT s šumem na tom při stejné HO lépe.

No a ked pouzijem este mensi snimac so svetelnym sklom, kde treba clonit este menej, tak bude na tom lepsie ako m4/3 :-) .. napr. Nikon 1. A uplne najsamlepsie fotky ziskam, ak pouzijem Pentax Q a na nom sklo z priemyselnych kamier, ktore maju svetelnost menej ako f0.95, tam nemusim vobec clonit a bude vsetko ostre aj pri tejto svetelnosti. A to vsetko dokonca za velmi dobru cenu !
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pavel Breit 21. 11. 2017 19:42

Z jiného soudku, ale víceméně k Olympusu :) https://kultura.zpravy.idnes.cz/foto.as ... e_244_.jpg
Pavel Breit
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PavlinaH 21. 11. 2017 22:27

Petr Luňák píše: Ja jsem napsal, ze mereni dxomark koresponduje s tim, ze ma D3200 pri stejne velkem vystupu nizsi miru sumu. "


Luňáku, psal jsi jasně o snížení, ne o zmenšení velikosti šumu. Napsat snůšku nesmyslů, pak to trapně obhajovat, na to navršit další nesmysl, pak dělat jakože nic a ještě přitom stihnou urážet. Tak tomu se říká charakter. Už toho nechej, nemá to smysl. Mně už bohatě tvoje příspěvky stačily. Další si nech už raději pro sebe.
PavlinaH
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků