Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[rodri]

Sú nejaké predajné čísla tej 600? Lebo nazvať to predajný hit to chce odvahu.
My čo nemáme olouša ako early adopters v zásade vieme, že top sklá olympus neboli nikdy masovka...

Přesný čísla asi nejsou, ale 300/4 byl prakticky okamžitě vyprodán a další zájemci čekají na novou várku. Samozřejmě, že prodeje jsou několikanásobně nižší než v případě Canikonu, ale Oly jako malá firma tak vysoký čísla nepotřebuje, nehledě na to, že má i daleko nižší výrobní kapacity. 300/4 je pro Olyho jednoznačně úspěch, stejně tak i 40-150/2.8 a 12-40/2.8.

[Petr Luňák]

Hele Gance a kdyz te odcituju, tak se omluvis za to popirani

kľudne .. ak nájdeš citáciu, kde som tvrdil, že "prepoctena, tedy efektivni clona se na fotce neprojevi."
Ale keď ju nenájdeš, ospravedlníš sa ty?

Tady nastane zadrhel, protoze se budes zela nepochybne tocit na tom, ze si to nenapsal presne takto doslova a tim padem to znamena vlastne uplne neco jineho. Ovsem kazdemu, tebe nevyjimaje, je naprosto jasne, co tim chtel basnik rici:

K čomu se použiíva prepočtená clona? Len na teoretické trollenie v diskusiách.

Presne to slovicko "teoreticke" te usvedcuje z tveho fatalniho fotografickeho diletanstvi, nebot prepoctena clona neni zadna teorie, ale prave naopak, ma zasadni prakticky dopad na vyslednou fotografii, uplne stejne jako prepoctene/efektivni ohnisko, ktere ty sam povazujes za smerodatny udaj, nikoliv ohnisko fyzicke, cituji:

Fyzická ohnisková vzdialenost:??? Asi len v katalógoch/e-schopoch, které s praxou nesúvisia.

Takze je to vyznamove naprosto totez, jako kdyby si tvrdil, ze se prepcotena/efektivni clona na fotce neprojevi.
Tak co, budes jednou chlap a uznas, ze si napsal kravinu, nebo budes zase zbabele klickovat a pokracovat v popirani fyzikalnich zakonu?

[ForeignerOnEarth]

Pokud je pro fotografa důležité pouze přepočtené ohnisko a fyzická clona, pak logicky platí, že menší snímač je absolutní neprůstřelná výhoda. Takže by se měly vyrábět pouze snímače 1/2.33'', protože jsou z hlediska cena/výkon a velikost/výkon nedostižné. m4/3, APS-C, full frame a středoformát jsou jen nesmyslné omyly, absolutní pitomost.

[Puntík]

Jděte už do háje s tou přepočtenou clonou, jedná se o přepočtenou HO, clona (číselné vyjádření) zůstává stále stejná. Stejně jako u ohniska, kde se mění výřezem z vykreslené průmětny jakoby jen zorný úhel, fyzické ohnisko objektivu se nemění.

Zdravím

[Radek71]

To je vstup, jak tech co po 1200 stranach napsali, ze trojuhelnik clona/cas/iso plati a sli dal radit nekam do ekonomickych for.

[Puntík]

To je o tom, jak se "experti" bijí v prsa, že za ně jako foťák (tedy jeho automatika) nebude nic určovat a při tom ani nevědí, co všechno za ně ta jeho automatika řeší.

Zdravím

[Radek71]

To ma nekolik rovin, ale predevsim se lidi nechteji dohodnout. Ti co tady jedou tu kauzu moc dobre vedi, jak fyzika funguje. Ti co to pochopili pozdeji, tak uz nerikaji, ze prepocet clony nexistuje, uz si to nepletou s clona/cas/iso, ale ukazuji galerie (cizi), ze i PENem se da udelat "pekna fotka" a proto je jedno, ze to nekdo chce prepocitavat.
Tak se ale nikdy nedomluvi.
A je to linearni. Sf/FF/APS-C/4:3/1palec/mensi/mobil. Vsude se to da prepocitat. Pak uz jde jenom o to, kdo si co obhaji a jak je sam duveryhodny. Ten kdo tvrdi, ze je to generalne jedno, si muze poridit 1200mm F1,6 pridavny objektiv k mobilu, nekdo skonci u aps-c a niz pry eee.
Nekdo kdo to nechape, vyfoti mobilem prst 10cm pred objektivem pred hradem na kopci atd.
Pritom je to letita bitka o velikosti cipu a ty objektivy typu 1500mm F2,8 jsou jenom prenesenim tematu do objektivu.

[Puntík]

Nejsem z těch, co musí všechno přepočítávat, estetika (dojmy, vjemy) takto nefunguje. Ale pokud se chce někdo přesto jako znalec prezentovat matematickými pojmy, prosím. Přepočet ohnisek i HO to umožňují. To první je dokonce tak jednoznačné a bez vedlejších konotací, že proti tomu nelze příliš protestovat.
Domluvit se na tom, že clona (tedy světelnost objektivu) se mění i se změnou formátu čipu dost dobře nejde. Clonové číslo vyjadřuje právě tu světelnost objektivu, nikoliv HO, která je jiná právě i s jinou velikostí čipu. A nejen s velikostí čipu, že.
Jestliže ale nějaký expert (díky tomu, že nikdy nic jiného než expoziční automatiku nepoužíval a nepoužívá) onen expoziční trojúhelník vůbec nepokládá za důležitý, domluva je téměř nemožná.

Zdravím

[Lotrandor]

To přece nezačíná tady, tohle má kořeny v marketingových blábolech.

[Puntík]

Souhlas.

[Radek71]

Tady asi nebude nikdo, kdo by nechapal ten trojuhelnik. Nicmene pokud je diskuze o technice, tak je o technice. Poznamka, ze to nedava prakticky smysl muze byt na konci nejakeho technikalniho komentare.
Podle mne je to vsem az na vyjimky jasne. Je rok 2016 a kazdej je "zvyklej". Nezvyk z techto formatu byl treba v roce 2002, kdy jsem si koupil stroj s zoomem 38-190 EQ , ktery zacinal na F2 a koncil F2,4!!!!
Lidi na to nebyli zvykli a i treba clovek, co 30 fotil se na to dival a vubec nechapal jak je mozne, ze jsou ty parametry takove.
Neverim ze je diskuze o tomto. Je to jenom zastupny problem i kdyz mam podezreni hranicici s jistotou, ze jeste nekdy v polovine debaty to par lidi nechapalo. A nechape to ani ten, co pise ze expozicni trojuhelnik plati. Nemyslim mistni, ale rychle navstevy.

[Puntík]

Tady to čte víc lidí, než si myslíme. Třeba fotka, o které moderátor napsal, že nikoho nezajímá, měla tuším 190 otevření. Tolik nás tu není.
A pokud je to tu o technice, tak o technice a ne o nějakých vjemech. Také se říká - šum pří ISO a ne - ISO 200 na 4/3 je ISO 800. Tedy když je to o technice.

Zdravím

[Lotrandor]

Tak si všichni nastavíme ve foťáku focení na 40x30cm při 400DPI a jdem fotit ne?

[Petr Luňák]

Vite co by byl opak Gancoveho tvrzeni v pripade zuika 300/4? Ze je to po prepoctu 300mm s f/8. Tedy situace, kdy je nekomu fuk, jaky ma zorny uhel, ale jiz mu neni fuk, jakou bude mit na fotce HO.
Ze je to pitomost? O nic vetsi ci mensi, nez kdyz nekdo argumentuje pouze efektivnim zornym uhlem, tedy prepoctenym ohniskem. Ten nekdo je zde Ganec.

[Ganec]

prepoctena clona neni zadna teorie, ale prave naopak, ma zasadni prakticky dopad na vyslednou fotografii, uplne stejne jako prepoctene/efektivni ohnisko

Ani zásadný, ani praktický, ani úplne, ani stejne.

Prepočítané ohnisko nám slúži na vyjadrenie uhlu záberu, teda niečo, čo má nejakú praktickú hodnotu.
(podľa neho vieme, či sa jedná o širokouhlý objektív, alebo o tele)
Vzniklo ako pomôcka vizualizovať si výstup z kinofilmmových objektívov na (prvých) APS-C zrkadlovkách.
Ujala sa aj v kompaktoch, kedy to z tých milimetrov fakt nikto nepozná vocogo.

Prepočítaná clona sa začala "riešiť" až vtedy, keď sa mFT formát začal stávať populárny.
Slúži v podstate len na "porovnávanie pindíkov" medzi Crop a FF. Majitelia FF ju používajú hlavne ako argument toho, že menší formát nedokáže niečo, čo dokáže FF (čo som ja nazval "trollovanie").
Viac info tu: http://admiringlight.com/blog/full-fram ... nt-matter/