Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[Petr Luňák]

...ale co je snad ještě horší, když někdo vytahne tablet o velikosti televize a začne po tom šmátrat prstama, aby něco vyfotil...

Nahodou mit tak velky nahled fotky je super vec, docela dost navykova. Sice by se to uplatnilo vic u pristroju, ktere dokazi pracovat s malou hloubkou ostrosti DIKY VELKEMU SNIMACI (ze Gance?), aby bylo precizne videt presne zaostreni treba s manualnimi skly, nicmene i tak, kdyz odlozim smartphone s 5" displayem a hned pote vemu do ruky X10 s asi 3" displayem, tak je to sok jako svina, samozrejme v negativnim slova smylu.

[kozakm]

Jojo, sice to vypadá komicky, ale na velkém displeji tabletu je radost komponovat.

[Puntík]

Jen by to chtělo občas jeptišku....

[pemar]

Tohle se mi líbí už dlouho, přes wifi mít liveview na desetipalcovém displeji. Ale bez stativu to není ono. Řešil jsem i dálkově ovládanou motorizovanou hlavu, to je další level, ale celé to leze hmotnostně dost vysoko, pohon a stativ a hlava byly přes 3 kg, to je hodně.

[hoax]

Ganec: zajímavý, že PL na videu z D90 to sledovat a fotit stíhal. Jinak díky za odpověďi, ale spíš mi přijdou jako výmluvy, upřímně

[Petr Luňák]

Jenze to je preci jasna nahoda, jak pravil expert Ganec, to se vubec nepocita.




Nikon D90 + 70-300 VR

-- 25. 5. 2015 23:28 --

Čas 1/320 sekundy je na beh v takej diaľke málo .. hlavne keď niekto kľučkuje.
Vidno to napríklad na tomto zábere (600mm EQ, F/6.7, tiež 1/320s), kde je "volkswagen slovakia" OK, no všetko čo je v pohybe už je neostré (ani mihalnice moc nevidno)

Jakoze nejlepsi sportovni fotograf zde na foru nevi, jaky ma pouzit expozicni cas, aby nebyla fotka zkazena pohybovou neostrosti?

[Lotrandor]

Však použil, ale nevěří na ty báchorky o crop faktoru

[Ganec]

hoax: je mi jasné, že tomu, kto sa pozerá na 5x spomalený záber to znie ako výhovorka. No treba si uvedomiť, že to bolo fotené rýchlou sekvenciou (teda 9 fps) a normálne AF-C je 2x pomalšie.
Navyše som mal nastavené "Release priority AF-C: On Off", čo ma ešte viac spomaľovalo; občas sa sekvencia ani nespustila (ale to už bola moja chyba, ktorú som si uvedomil až tesne pred koncom fotenia).

Realtajmovo to vyzeralo asi takto: http://www.gancovky.sk/obrazky/digiaren ... aberov.mp4
A pre porovnanie Luňákove video: https://www.youtube.com/watch?v=MtuHtNTlfhA

Sledovanie pohyblivého objektu bezzrkadlovkou môže byť problém aj kvôli Display lag-u.
(ten sa prejaví hlavne pri pohyboch doprava alebo doľava, ako na tej mojej ukážke)
U mojej E-P5 to bolo ešte 32 milisekúnd, najnovšie Fujiny/Samsung už majú len 5 ms.
(aj Panasonic sa v tomto výrazne zlepšil v G6 a Olympus v E-M10, ostatní neviem)
Tam už by to nemal byť problém.

Preostrovanie kontrastným ostrením je navyše pocitovo menej komfortné ako u zrkadloviek (už to popisoval aj kozakm). Ale zase, keď už sa raz chytí, tak býva spoľahlivé.

V recenzii E-M5II sa píše:

Odpadu je pomerne málo, menej ako u niektorých zrkadloviek s horším zaostrovaním. Do fotenia pohybu sa môžete smelo pustiť. Chýba tu istota, ktorú vidíte v optickom hľadáčiku.
V hľadáčiku to vyzerá, akoby fotoaparát nevedel vôbec zaostriť, pritom po stlačení spúšte uvidíte, že je fotografia ostrá. Neustále preto cítite neistotu.

[Petr Luňák]

Realtime jak hovado, pes s oxidem dusnym v zadku

[daikatana_]

Nechci nic říkat, ale "release priority" znamená, že foťák fotí, ať je focenej objekt zaostřenej nebo ne, tak nevidím důvod, proč by tě zrovna tohle mělo zpomalovat...

[hoax]

To jsou obraty, to najednou vypadá, že bezzrcadlovky nejsou na pohyb až tak super. Dokonce v něčem horší než dslr, nestačím se divit

[Ganec]

daikatana: s tým "release prioritu" máš samozrejme pravdu. Malo tam byť "Off"; v texte som to opravil (teda prečiarkol)

Petr Luňák: tiež sa mi to video nezdalo keď som ho vytvoril, ale je naozaj reálne. Podľa EXIF-ov sú prvé 2 frejmy z času 7:42:57 a ostatných 10 z času 7:42:58, čo dokonca potvrdzujú aj merania na imaging-resources, kde u E-P5 namerali až 10 fps, namiesto špecifikovaných 9 fps

Ten americký staford je fakt rádovo rýchlejší ako tvoj labrador (ako tvrdí chlapčisko):


-- 26. 5. 2015 07:16 --

hoax: tvrdil som niekedy, že sú lepšie?
Po celý čas sa len snažím dokázať len to, že pohyb sa s nimi fotiť dá.
(a teda vyvrátiť tvrdenia - napríklad to od FotoABC - že to nejde)

Zatiaľ to vyzerá, že fotenie pohybu zrkadlovkou je síce príjemnejšie, ale bezzrkadlovkou spoľahlivejšie.

[dadajax]

Po celý čas sa len snažím dokázať len to, že pohyb sa s nimi fotiť dá.
(a teda vyvrátiť tvrdenia - napríklad to od FotoABC - že to nejde)

Myslím, že tady nikdo netvrdí že to nejde. Když už na to přijde, tak pohyb se dá nafotit i mobilem nebo starým foťákem bez AF. Co bezzrcadlovky nezvládají je průběžné sledování a ostření na pohybující se objekt při sériovém snímání.

Zatiaľ to vyzerá, že fotenie pohybu zrkadlovkou je síce príjemnejšie, ale bezzrkadlovkou spoľahlivejšie.

Spolehlivější v čem? V tom že to je takový opruz, že se na to člověk raději vykašle a tedy počet špatně zaostřených fotek se sníží?

[Dolgor]

Ganec, takovýmhle amatérským nakoleně testováním nezjistíš nic, čemu by se dalo věřit. Úplně stejně jsou na tom testy všelijakých prodejců, kteří svátečně vyrazí fotit motorky a každých pět minut drží jiný foťák. Naopak za celkem spolehlivý zdroj lze pokládat profesionály, kteří fotí sport dlouho a dobře a zkouší, co se dá s CSC. Prakticky se shodnou, že rovnoměrnou rychlostí se pohybující předměty, případně rovnoměrně zrychlující předměty, lze s dnešními high-end CSC s odpovídajícími objektivy celkem bezproblémově fotit za dobrého denního světla. Večerní přítmí, náhlejší změny směru a rychlosti představují pro CSC stále výraznou překážku, se kterou se DSLR vyrovnávají podstatně lépe. Podobně komplikace s přeostřováním na předměty za a před objektem, což DSLR zvládají díky pokročilým algoritmům a možnosti uživatelského nastavení různých režimů a prodlev. Tím tedy prozatím končí debata, jestli CSC překonaly DSLR na focení sportu. Nezmění to nový firmware, možná se to povede novému HW, ale moc bych nedoufal, že už v příští generaci.

[daikatana_]

Sport fotim převážně, párkrát jsem fotil i s CSC a byl to horor. Do DSLR to má na focení sportu ještě hoooodně daleko.

Ganec: a spolehlivější? Z 90% se to vůbec netrefilo.